Voor een volwassen politieke houding in Vlaanderen

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

" Ook interessant om lezen was een open brief van een aantal franstalige professoren in de franstalige krant 'La Libre Belgique' waarin ze Keulen gelijk geven onder de titel "Le Gouvernement Flamand a raison!" ( De Vlaamse regering heeft gelijk!").

Dat zijn wel "Belgicisten" (volgens jullie definitie), die professoren.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door DenDane

Wat voor een zever is dat nu weer....de Vlaams gezinde partijen hebben (nog?) geen meerderheid, en u zou dan nog eens willen dat ze geen enkele oppositie bieden in het federaal parlement ? Indien dit het geval was zouden de faciliteiten gemeenten al lang bij Brussel horen, zou Brussel-Halle-Vilvoorde nooit op de agenda komen, en zouden de zelfverklaarde democratische partijen niet zo bang zijn om "anti-vlaams" in de media te komen, waardoor ze Vlaanderen nog vlugger hadden verkocht aan hun franstalige meesters...

Ik kan wel begrijpen dat u niet akkoord gaat met de programma punten van deze drie partijen, maar als men op links moet wachten om enig Vlaams reflex te tonen dan zijn we weer 180 jaar bezig...

Wat is dat : de "Vlaams gezinde" partijen? In de Commissie Binnenlandse Zaken hebben de vertegenwoordigers van alle Nederlandstalige partijen voor de splitsing van BHV gestemd (op Groen! na maar daar ook zitten Vlaams-bewuste politici). Wat mij betreft zijn alle Vlaamse partijen in meer of mndere mate Vlaamsgezinde partijen. De verschillende grote staatshervormingen zijn er in de eerste plaats gekomen door de 3 grote politieke families: christen-democraten, socialisten en liberalen. Elkeen heeft op zijn of haar manier bijgedragen aan de emancipatie van onze Regio en Gemeenschap. En zoiets als het Vlaams Behang mag dan wel een kei zijn in het hoog van de Vlaemsche toren blazen maar ze is slechts groot geworden sinds ze zich profileerde via een rabiaat anti-vreemdelingen standpunt. Het VB is in de eerste plaats een rechts-populistische partij en wat daar Vlaams-gezind aan is is mij volledig onduidelijk. Een op emancipatie en culturele en politieke ontplooiing gericht flamingantisme ondergeschikt maken aan rechts-radikale retoriek vol racistische, ultra conservatieve en poujadistische verwijzingen is geen flamingantisme meer, is niet vlaams-gezind en zal ons nooit meer zelfbestuur geven. Het VB het etiket "Vlaams-gezind" opplakken en hetzelfde etiket weigeren aan bv. CD&V, sp.a, Vl Pro, Open VLD is volkomen misplaatst. Zijn Marino Keulen (Open-VLD), Franck Vandenbroucke (SP.A), Bert Anciaux (ex VL PRO), Bart Staes (GROEN!), Eric Van Rompuy (CD&V) geen Vlaamsgezinde politici misschien?

De Vlaamse Beweging is een brede sociale op emancipatie gerichte democratische beweging en moet op die manier verder vorm worden gegeven.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik waarschuw de Vlaamse partijen: wie in 2009 blijft doorzeuren over de "Franstalige blokkage", maar er verder niets aan doet, kan mijn stem op zijn buik schrijven. Het wordt hoog tijd voor een partij met als naam en programma iets als "Doen Wat Moet" (DMT), "Schuif België Opzij" (SBO) of "Voorwaarts en Niet Omkijken" (V&NO).

Die ene stem zal zeker het verschil maken; maar voor de rest een prima idee: hoe meer Vlaamse splinterpartijen hoe beter.

Een goeie naam zou zijn: Met onze vuile botten erdoor.
Wellicht zijn er nog wel Vlamingen op leeftijd die hun laarzen nog liggen hebben

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dat zijn wel "Belgicisten" (volgens jullie definitie), die professoren.

What's in a name?

Ik kom gegarandeerd zowiezo beter overeen met een belgicist als Wilfried Martens dan met een zogenaamd Vlaams-nationalist als Gerolf Annemans.

En ik heb geen probleem met België voorzover België de Vlaamse en Waalse realiteit erkent, meerwaarde voor alle Regio's en Gemeenschappen schept, inspeelt op de verschillende behoeften en noden van die Regio's en Gemeenschappen en het democratisch deficit opheft.

--
Élie Baussart (Waals katholiek federalist) : « La Flandre et la Wallonie ne sont pas faites pour la Belgique ; la Belgique est faite pour la Flandre et pour la Wallonie »

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door DenDane

Wat voor een zever is dat nu weer....de Vlaams gezinde partijen hebben geen meerderheid, en u zou dan nog eens willen dat ze geen enkele oppositie bieden in het federaal parlement ?

Inderdaad ja. Ze bieden daar geen oppositie, ze houden de staat in stand.

Indien dit het geval was zouden de faciliteiten gemeenten al lang bij Brussel horen,

hoezo? Die gemeenten vallen onder de bevoegdheid van het Vlaams Gewest. Niet van de Federale staat.

zou Brussel-Halle-Vilvoorde nooit op de agenda komen,

Er zou geen BHV probleem zijn. De federale staat wordt immers niet meer erkend.

en zouden de zelfverklaarde democratische partijen niet zo bang zijn om "anti-vlaams" in de media te komen

Dat zou dan een goede zaak zijn, masers die eindelijk afvallen.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Die ene stem zal zeker het verschil maken; maar voor de rest een prima idee: hoe meer Vlaamse splinterpartijen hoe beter.
Een goeie naam zou zijn: Met onze vuile botten erdoor.
Wellicht zijn er nog wel Vlamingen op leeftijd die hun laarzen nog liggen hebben

Dat gezever om het flamingantisme stelselmatig volledig ongeargumenteerd te vereenzelvigen met collaboratie, het nazisme, extreem-rechts, adolf hitler en wat weet ik nog niet allemaal begint stillekesaan mijn botten uit te hangen!

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Die ene stem zal zeker het verschil maken; maar voor de rest een prima idee: hoe meer Vlaamse splinterpartijen hoe beter.

Een goeie naam zou zijn: Met onze vuile botten erdoor.
Wellicht zijn er nog wel Vlamingen op leeftijd die hun laarzen nog liggen hebben

Duidelijk geen argumenten meer eh, azertje?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Duidelijk geen argumenten meer eh, azertje?

De draadstarter vindt dat er niet meer moet beargumenteerd worden:

"Voorwaarts en Niet Omkijken" is voortaan de Vlaamse leuze.

Hij wordt behoorlijk zenuwachting nu de flaminganten met hun hoofd tegen de muur lopen.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Dat gezever om het flamingantisme stelselmatig volledig ongeargumenteerd te vereenzelvigen met collaboratie, het nazisme, extreem-rechts, adolf hitler en wat weet ik nog niet allemaal begint stillekesaan mijn botten uit te hangen!

Vlaanderen is een rechts project zegt gouwleider Bart De Wever

[Zwartengeel]

.

[DenDane]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Wat is dat : de "Vlaams gezinde" partijen? In de Commissie Binnenlandse Zaken hebben de vertegenwoordigers van alle Nederlandstalige partijen voor de splitsing van BHV gestemd (op Groen! na maar daar ook zitten Vlaams-bewuste politici). Wat mij betreft zijn alle Vlaamse partijen in meer of mndere mate Vlaamsgezinde partijen. De verschillende grote staatshervormingen zijn er in de eerste plaats gekomen door de 3 grote politieke families: christen-democraten, socialisten en liberalen. Elkeen heeft op zijn of haar manier bijgedragen aan de emancipatie van onze Regio en Gemeenschap. En zoiets als het Vlaams Behang mag dan wel een kei zijn in het hoog van de Vlaemsche toren blazen maar ze is slechts groot geworden sinds ze zich profileerde via een rabiaat anti-vreemdelingen standpunt. Het VB is in de eerste plaats een rechts-populistische partij en wat daar Vlaams-gezind aan is is mij volledig onduidelijk. Een op emancipatie en culturele en politieke ontplooiing gericht flamingantisme ondergeschikt maken aan rechts-radikale retoriek vol racistische, ultra conservatieve en poujadistische verwijzingen is geen flamingantisme meer, is niet vlaams-gezind en zal ons nooit meer zelfbestuur geven. Het VB het etiket "Vlaams-gezind" opplakken en hetzelfde etiket weigeren aan bv. CD&V, sp.a, Vl Pro, Open VLD is volkomen misplaatst. Zijn Marino Keulen (Open-VLD), Franck Vandenbroucke (SP.A), Bert Anciaux (ex VL PRO), Bart Staes (GROEN!), Eric Van Rompuy (CD&V) geen Vlaamsgezinde politici misschien?

De Vlaamse Beweging is een brede sociale op emancipatie gerichte democratische beweging en moet op die manier verder vorm worden gegeven.

Veel linkse zever....en het ergste is dat u het nog zelf gelooft....zonder het gewicht van het VB zou geen enkele Vlaamse partij enig Vlaams reflex hebben buiten NVA, maar dat is nog steeds een dwerg partij...

Ze weten goed genoeg waarom ze allen de splitsing van BHV willen, ze weten goed genoeg waarom ze de faciliteiten gemeenten niet bij Brussel mogen laten gaan...enz...en nee het is niet omdat ze Vlaams grondgebied Vlaams willen houden, of uit puur Vlaams reflex...het is hun enkel te doen om het gezichtsverlies in Vlaanderen en de stemmen die ze hierdoor zullen verliezen, aan het voor u zo gehaate VB, tot een minimun te herleiden.

Het VB mag dan wel groot geworden zijn dankzij hun vreemdelingen standpunt ( een standpunt die overigens, voor een deel, door een heleboel andere Vlaamse partijen werd overgenomen ), maar zij waren ook de eersten die vanaf het begin de Vlaamse onafhankelijkheid in hun partij programma geplaatst hebben...

Dat u nu een bloedhekel hebt aan het VB, het veranderd nog niets aan het feit dat zij bijna 1/6 van de Vlaamse bevolking vertegenwoordigen, en dus broodnodig zullen zijn wil u de Vlaamse onafhankelijkheid ooit tot stand brengen...

Met mensen zoals u zullen we er inderdaad nooit komen...

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Een goeie naam zou zijn: Met onze vuile botten erdoor.
Wellicht zijn er nog wel Vlamingen op leeftijd die hun laarzen nog liggen hebben

Bedankt voor je opbouwende houding.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De draadstarter vindt dat er niet meer moet beargumenteerd worden

Niet correct. Dat komt uit jouw koker, niet uit mijn openingspost.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Vlaanderen is een rechts project zegt gouwleider Bart De Wever

Gelooft u alles wat Bart De Wever zegt?



En afgaande op het aantal stemmen dat bij de laatste gelegenheid voor die man werd uitgebracht, zou ik het woord 'gouwleider' voorlopig maar achterwege laten.
Dat is nergens voor nodig, tenzij om een beetje op de man en niet op z'n bal te hoeven spelen. Toch?

[DenDane]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Inderdaad ja. Ze bieden daar geen oppositie, ze houden de staat in stand.

Ze bieden wel oppositie, u kan het dagelijks volgen...

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

hoezo? Die gemeenten vallen onder de bevoegdheid van het Vlaams Gewest. Niet van de Federale staat..

So, zonder het VB, zou de federale regering wel vlug de Vlaamse overtuigen deze gemeenten als pasmunt te gebruiken.

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Er zou geen BHV probleem zijn. De federale staat wordt immers niet meer erkend.

Slaat op niets...

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Gelooft u alles wat Bart De Wever zegt?



En afgaande op het aantal stemmen dat bij de laatste gelegenheid voor die man werd uitgebracht, zou ik het woord 'gouwleider' voorlopig maar achterwege laten.
Dat is nergens voor nodig, tenzij om een beetje op de man en niet op z'n bal te hoeven spelen. Toch?

Het zijn zeker niet de "linksen" die onafhankelijk VL zullen uitroepen.

En ze hebben hem net op tijd buitengewipt bij de cd&v voor hij zich de echte gouwleider begon te voelen.

[DenDane]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Het zijn zeker niet de "linksen" die onafhankelijk VL zullen uitroepen.

Nooit gedacht dat er ooit iets zinnigs uit jouw mond zou komen

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Vlaanderen is een rechts project zegt gouwleider Bart De Wever

Ik herinner mij niet dat België ooit een verschrikkelijk progressief linkse eerste minister heeft gehad. U wel ? En de Belgische staatshoofden zijn ook nooit veel soeps geweest op dat vlak : van kolonisator tot rabiaat anti abortus.

Het is België dat een rechts en conservatief gegeven is. Vlaanderen wil vooruit en België blijft stil staan. Dat is de politieke en sociale realiteit.

En uw associatie van Bart De Wever met "gouwleider" is in hetzelfde bedje ziek als verschillende van uw niet onderbouwde bijdragen. Wat hebben we daar nu aan? Het is hier wel een discussieforum en geen chatroom!

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

1. Het zijn zeker niet de "linksen" die onafhankelijk VL zullen uitroepen.

2. En ze hebben hem net op tijd buitengewipt bij de cd&v voor hij zich de echte gouwleider begon te voelen.

1. Zeg nooit 'nooit'.

2. Kunt u in de gevoelswereld van die man binnen kijken en ontcijferen wat daar zo allemaal leeft?
Dan heeft u een uitzonderlijke gave, en is het eigenlijk spijtig dat u die hier zit te vergooien. De 'war on terror' sméékt om dergelijk talent.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door DenDane

Veel linkse zever....en het ergste is dat u het nog zelf gelooft....zonder het gewicht van het VB zou geen enkele Vlaamse partij enig Vlaams reflex hebben buiten NVA, maar dat is nog steeds een dwerg partij...

Dat lijkt mij een straffe kromredenering. Niemand wil met het VB vereenzelvigd worden en dus zonder het bestaan van het VB zouden de andere grote partijen veel meer zonder schroom duidelijk de Vlaamse kaart spelen. Want dan zouden ze zich geen zorgen moeten maken om vereenzelvigd te worden met het rechts-populisme van het VB. Het VB is een blok aan de verdere politieke en sociale realisatie van Vlaams zelfbestuur.

Oorspronkelijk geplaatst door DenDane

Het VB mag dan wel groot geworden zijn dankzij hun vreemdelingen standpunt ( een standpunt die overigens, voor een deel, door een heleboel andere Vlaamse partijen werd overgenomen ), maar zij waren ook de eersten die vanaf het begin de Vlaamse onafhankelijkheid in hun partij programma geplaatst hebben...

Het VB had in haar programma toen ook het Solidarisme staan, de Vlaamse versie van het nationaal-socialisme ooit uitgeschreven in de jaren 30 door het Verdinaso. Het probleem met het VB is dat Vlaamse onafhankelijkheid bij hun ondergeschikt wordt gemaakt aan een rechts-radikale ideologie. Alsof de Vlaamse Beweging het Belgisch democratisch deficit zou willen vervangen door een zogenaamd Vlaams onafhankelijk maar autoritair, oerconservatief, anti-sociaal Vlaanderen? Alleen wie de geschiedenis niet kent trapt nog in de vallen uitgezet door Annemans en De Winter.