Duizenden Belgen krijgen rijbewijs zonder examen - Pagina 2

ancapa · 21 januari 2009, 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Laat alle clichés maar weer komen over zwarten achter het stuur:

kom eens in Brussel rondrijden en geef je ogen de kost !

Iets voor VTM of VT4, voor verborgen camera

ancapa · 21 januari 2009, 00:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Laat alle clichés maar weer komen over zwarten achter het stuur:

in Matongé kan je ze vinden en krijgen...

P-Magazine schreef het artikel met intervieuws hé !

araneus · 21 januari 2009, 01:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

En ga je al dat personeel van de erkende rijscholen zomaar op straat zetten? Het meest prangende probleem is de 'vrije rijopleiding', die België tegen de rest van Europa in nog heeft uitgebreid. Geef mij maar het Nederlandse systeem waar rijopleiding door een erkende instructeur of rijschool verplicht is. Dan leer je het tenminste van een professional. Te veel ouders denken bijvoorbeeld dat ze goed kunnen rijden en leren hun kinderen onbewust hun fouten aan, die soms fataal kunnen zijn in het verkeer. Wie nog niet overtuigd is van het effriciëntere Nederlandse systeem, moet er maar eens statistiekjes van dodelijke ongevallen (onder jongeren) in België en Nederland op naslaan en dan vergelijken.

Het probleem is niet de begeleiding maar het examen ! Zowel bij de vrije begeleiding als bij de rijscholen zit er kaf onder het koren. Een goed examen zal de goede chauffeurs er makkelijk uithalen.
Trouwens, het Verenigd Koninkrijk kent nog altijd vrije begeleiding en scoort zelfs nog beter dan Nederland.

Jarno · 21 januari 2009, 03:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Rijbewijs is rijbewijs.
Of je nu hier of in weet ik veel wat land daarmee rondrijd.
Als je voor ieder land een testje moet afleggen?

En het verkeer in de Afrikaanse broesse is ook hetzelfde als het verkeer hier?

Groentje-18 · 21 januari 2009, 03:43

Dat verklaart één en ander aan situaties die ik wel eens tegenkwam op de openbare weg...
Eigenlijk is dit een schande.
Het is niet alleen zo dat deze mensen door geen rij-opleiding te krijgen de verkeersregels die hier gelden niet kennen en deze bijgevolg dus ook niet toepassen, maar ook zo dat deze mensen een andere rij-stijl hebben in het land van herkomst, minder ervaring hebben in onze contrijen en zo zichzelf maar ook onschuldige anderen in gevaar brengen met mogelijke onomkeerbare gevolgen.

Een prettig idee...

Daarbij leer je via een rij-opleiding tegenwoordig ook essentiele dingen over de onderhoud van je voertuig, kom je te weten dat je verzekeringspapieren moet hebben, dat je rekening moet houden met factoren als alcohol, vermoeidheid, medicatie, ...
Maar vooral die verzekering wil wel eens te kort schieten, wat je ernstig in de problemen brengt als je het geluk hebt dat je de niet-zelf veroorzaakte schade nog kan uitbetaald kan zien worden... met name zal je ze waarschijnlijk niet zien uitbetaald worden.

Dit inconsequent beleid heeft tot gevolg dat de kans reëel is dat mensen op de weg meer gevaarlijke situaties tegenkomen in interactie met (vaak) de allochtone medemens, en ook dat zij in de ongevalstatistieken een prominentere rol gaan innemen. Dit op zich kan dan weer een voedingsbodem zijn voor vooroordelen, discriminatie en zelfs racisme naar hen toe. Of hoe een beleid gericht op non-discriminatie, net discriminatie uitlokt en in stand houdt...

Alleen weet ik niet zeker hoe je zoiets kan oplossen. Even ervaren en goed opgeleide controleurs het buitenlandse bewijs volledig laten doornemen op vervalsing? Dat kan een kostelijke grap worden voor de overheid. (Maar één die ze zeker moet overnemen als ze de veiligheid van haar eigen burgers serieus nemen... Zoniet trekt ze volgens mij het belang van een goede rij-opleiding voor de burgers volledig in twijfel...

)
Jobcreatie is anderzijds in deze economisch barre tijden niet zo'n slecht idee.

Bierke · 21 januari 2009, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

En ga je al dat personeel van de erkende rijscholen zomaar op straat zetten? Het meest prangende probleem is de 'vrije rijopleiding', die België tegen de rest van Europa in nog heeft uitgebreid. Geef mij maar het Nederlandse systeem waar rijopleiding door een erkende instructeur of rijschool verplicht is. Dan leer je het tenminste van een professional. Te veel ouders denken bijvoorbeeld dat ze goed kunnen rijden en leren hun kinderen onbewust hun fouten aan, die soms fataal kunnen zijn in het verkeer. Wie nog niet overtuigd is van het effriciëntere Nederlandse systeem, moet er maar eens statistiekjes van dodelijke ongevallen (onder jongeren) in België en Nederland op naslaan en dan vergelijken.

Dat heb je verkeerd begrepen, rijscholen kunnen blijven bestaan om te leren rijden, maar niet voor examens daarvoor is een onafhankelijke instantie nodig.

Bierke · 21 januari 2009, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dit is natuurlijk zo, daarin kan ik U geen ongelijk geven.
Eigenlijk zit ik gewoonweg met de vraag waarom de overheid zo laks reageert (men zou zelfs zeggen, oogluikend toestaat) tov het rijden zonder verzekering en het rijden zonder autokeuring.
Allé, de vraag is maar of men van dit probleem een prioriteit gaat maken.

Misschien zijn ze bang voor stigmatisering van bevolkingsgroepen.
Een meer plausibele uitleg kan ik niet bedenken, maar dat er wel degelijk een oplossing moet komen is duidelijk.
Nogmaals examens door de overheid afgenomen ter bekoming van het rijbewijs lijkt me de enige neutrale maatregel.

Mambo · 21 januari 2009, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jarno

En het verkeer in de Afrikaanse broesse is ook hetzelfde als het verkeer hier?

In de brousse rijden ze zonder papieren.
Weinig kans op alcoholcontrole daar ook.

Maar als je voor ieder land dat je binnengaat eerst een testje moet afleggen zijn we nog niet jarig, en omgekeerd al evenmin.

eno2 · 21 januari 2009, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Dat is waar maar ik denk dat een examen voor de homologatie wel noodzakelijk is om misbruiken of tekortkomingen tegen te gaan.
Voor de rest zou een rijopleiding beter door de staat dan door de privé aangeboden worden.

De rijschool is een school en moet dus op school gegeven worden.

Bierke · 21 januari 2009, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De rijschool is een school en moet dus op school gegeven worden.

da's waar, opleiding hé.. examen hoeft niet persé op die school

freespirit · 21 januari 2009, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Dat heb je verkeerd begrepen, rijscholen kunnen blijven bestaan om te leren rijden, maar niet voor examens daarvoor is een onafhankelijke instantie nodig.

Dat heb jij blijkbaar verkeerd begrpen ! Rijscholen hebben op zich niets met examencentra te maken. De instructeur is jou begeleider en je rijdt met een auto van de rijschool, maar deze hebben geen invloed op het examen. Dit wordt afgenomen door het Examencentrum (dezelfde instantie die de autokeuring beheert), dit is een overheidsinstelling met beëdigde ambtenaren als examinator. Je maakt wel via de rijschool een afspraak met het Examencentrum, maar dit functioneert wel degelijk onafhankelijk van de rijscholen. De 'vrije leerlingen' leggen (uiteraard) examen af met de wagen van de begeleider, die ook moet ingrijpen indien noodzakelijk.

omaplop · 23 januari 2009, 14:37

Als je een auto ziet die met moeite 70 rijdt op de autostrade en dan nog op het middenvak, dan is het gegarandeerd een zwarte medeburger!!

Ik rijd zeer frequent van Arlon naar Antwerpen en weet dus goed waarover ik spreek;

Tekens doen dat ze rechts moeten rijden helpt helemaal niet, ze tuffen rustig verder en brengen andere auto's in gevaar.

Nynorsk · 23 januari 2009, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Dat heb je verkeerd begrepen, rijscholen kunnen blijven bestaan om te leren rijden, maar niet voor examens daarvoor is een onafhankelijke instantie nodig.

die zijn onafhankelijk van elkaar, hoor.
(zegt de dochter van een rij-instructeur)

21 januari 2009, 03:43	#25
Groentje-18 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 februari 2004 Berichten: 18.625	Dat verklaart één en ander aan situaties die ik wel eens tegenkwam op de openbare weg... Eigenlijk is dit een schande. Het is niet alleen zo dat deze mensen door geen rij-opleiding te krijgen de verkeersregels die hier gelden niet kennen en deze bijgevolg dus ook niet toepassen, maar ook zo dat deze mensen een andere rij-stijl hebben in het land van herkomst, minder ervaring hebben in onze contrijen en zo zichzelf maar ook onschuldige anderen in gevaar brengen met mogelijke onomkeerbare gevolgen. Een prettig idee... Daarbij leer je via een rij-opleiding tegenwoordig ook essentiele dingen over de onderhoud van je voertuig, kom je te weten dat je verzekeringspapieren moet hebben, dat je rekening moet houden met factoren als alcohol, vermoeidheid, medicatie, ... Maar vooral die verzekering wil wel eens te kort schieten, wat je ernstig in de problemen brengt als je het geluk hebt dat je de niet-zelf veroorzaakte schade nog kan uitbetaald kan zien worden... met name zal je ze waarschijnlijk niet zien uitbetaald worden. Dit inconsequent beleid heeft tot gevolg dat de kans reëel is dat mensen op de weg meer gevaarlijke situaties tegenkomen in interactie met (vaak) de allochtone medemens, en ook dat zij in de ongevalstatistieken een prominentere rol gaan innemen. Dit op zich kan dan weer een voedingsbodem zijn voor vooroordelen, discriminatie en zelfs racisme naar hen toe. Of hoe een beleid gericht op non-discriminatie, net discriminatie uitlokt en in stand houdt... Alleen weet ik niet zeker hoe je zoiets kan oplossen. Even ervaren en goed opgeleide controleurs het buitenlandse bewijs volledig laten doornemen op vervalsing? Dat kan een kostelijke grap worden voor de overheid. (Maar één die ze zeker moet overnemen als ze de veiligheid van haar eigen burgers serieus nemen... Zoniet trekt ze volgens mij het belang van een goede rij-opleiding voor de burgers volledig in twijfel... ) Jobcreatie is anderzijds in deze economisch barre tijden niet zo'n slecht idee.

23 januari 2009, 14:37	#32
omaplop Minister-President Geregistreerd: 8 september 2003 Locatie: Ardennen Berichten: 5.579	Als je een auto ziet die met moeite 70 rijdt op de autostrade en dan nog op het middenvak, dan is het gegarandeerd een zwarte medeburger!! Ik rijd zeer frequent van Arlon naar Antwerpen en weet dus goed waarover ik spreek; Tekens doen dat ze rechts moeten rijden helpt helemaal niet, ze tuffen rustig verder en brengen andere auto's in gevaar.