Weer bijna 40.000 vreemdelingen legaal erbij gekomen in 2007 - Pagina 31

Paulus · 29 januari 2009, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Omdat er bij mijn weten geen enkele studie uitwees dat dit het geval is. Als jij de evolutie van pakweg autodiefstallen door islamitische jongeren kan verklaren door religieuze trends: doe een poging. Je zou het land er ongetwijfeld een grote dienst mee bewijzen.
Toegegeven, er zijn fenomenen (besnijdenissen en eremoorden bvb) die deels vanuit religieuze opvattingen verklaard kunnen worden. Maar om deze in omvang beperkte (maar niet minder serieuze) problemen gelijk te stellen aan 'de samenlevingsproblemen' is er ver over. Merk op dat zelfs de threadstarter deze samenlevingsproblemen trachtte weer te geven dmv een afbeelding van gewelddadige betogingen. Alvast veel geluk in het koppelen van de betogingen in pakweg Parijs aan de islam.

Dat is toch niet zo moeilijk?

Voor een moslim is een niet-moslim minderwaardig.

Paulus.

filosoof · 29 januari 2009, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sarah

gelukkig zal nooit iemand kraaien om jouw achterlijke, racistische meningen... hoogstens hier eventjes, op een internetforum.

Indien maxke nu vertrok, met wie zouden we dan lachen? met félicien bwanatongo?

Paulus · 29 januari 2009, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Het is niet omdat de moslims geen ras vormen, dat islamofobie geen racisme meer zou zijn. De Joden vormen ook geen ras, toch spreekt men evenzeer over antisemitisme als een vorm van racisme. Ook de wetgever heeft de definitie van racisme al lang buiten het raciale kader geplaatst. Voor mij is racisme maar een term. Als je liever de term islamofobie hoort, mij niet gelaten hoor.

Wat een onzinnige denkbeelden heb jij toch?

Natuurlijk is islamofobie geen vorm van racisme en natuurlijk vormen de Joden wel een ras.

Waar blijf je het toch halen?

Paulus.

Buzz · 29 januari 2009, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Jij vind niet dat er vraagtekens geplaatst mogen worden bij de vrijheid van meningsuiting? In ons land heeft de wetgever dat nochtans gedaan, net zoals in andere Westerse democratieën.
Daarenboven, niet iedereen die kritiek had op die cartoons was moslim. Ook journalisten zijn zich achteraf vragen gaan stellen mbt de reikwijdte van de vrije meningsuiting.

Ja de wetgever legt er beperkingen op, maar de wetgever is fout, en hij moet vrije meningsuiting weer vrij maken, anders mag je het geen "vrije" meningsuiting meer noemen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Voor mij hoeven afbeeldingen of opiniestukken niet gecensureerd te worden indien ze effectief informatie aandragen (en dus een bijdrage leveren aan het publiek debat). Michael Moore doet dit, de OLV v Vlaanderen deed dit (denk ik) niet. De mohammedcartoons deden dit evenmin. Aangezien die cartoons bedoeld waren om te schofferen, en duidelijk de haat wilden aanwakkeren (ipv een debat op gang te brengen) lijkt het me niet meer dan normaal dat er ingegrepen werd mbt de cartoons.

Een cartoon, video of theater is voor sommige mensen een andere manier om hun mening uit te drukken, en de overheid heeft geen recht om zo'n dingen te censureren.

filosoof · 29 januari 2009, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Omdat er bij mijn weten geen enkele studie uitwees dat dit het geval is. Als jij de evolutie van pakweg autodiefstallen door islamitische jongeren kan verklaren door religieuze trends: doe een poging. Je zou het land er ongetwijfeld een grote dienst mee bewijzen.
Toegegeven, er zijn fenomenen (besnijdenissen en eremoorden bvb) die deels vanuit religieuze opvattingen verklaard kunnen worden. Maar om deze in omvang beperkte (maar niet minder serieuze) problemen gelijk te stellen aan 'de samenlevingsproblemen' is er ver over. Merk op dat zelfs de threadstarter deze samenlevingsproblemen trachtte weer te geven dmv een afbeelding van gewelddadige betogingen. Alvast veel geluk in het koppelen van de betogingen in pakweg Parijs aan de islam.

En die foto ging hij dan nog halen op een verafgelegen site:
http://moinansari.files.wordpress.co...n-of-italy.jpg

moinansari is de pseudo van een Pakistaanse blogger:
http://rupeenews.com/

filosoof · 29 januari 2009, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wat een onzinnige denkbeelden heb jij toch?

Natuurlijk is islamofobie geen vorm van racisme en natuurlijk vormen de Joden wel een ras.

Waar blijf je het toch halen?

Paulus.

islamofobie is gewoon een eufemisme voor misoxenie...

Citaat:

MISOXENIA: (from the Greek "mis-"= hate, "xene"= foreigner) Hatred of foreigners. The term xenophobia was clumsily applied to take this meaning. However, the term "xenophobia" is confusing, as its name indicates fear of foreigners, rather than hatred of them. While it is true that often feelings of fear may be accompanied by feelings of hate, the two are different emotions.

Vulgaire vreemdelingenhaat dus.

Paulus · 29 januari 2009, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

islamofobie is gewoon een eufemisme voor misoxenie...
Vulgaire vreemdelingenhaat dus.

Ik dacht dat elke fobie met angst te maken had. Niet met haat.

Paulus.

filosoof · 29 januari 2009, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik dacht dat elke fobie met angst te maken had. Niet met haat.

Paulus.

daarom is het geen fobie: een fobie betreft een irrationele, compulsieve angst. Neurotisch, soms psychotisch in zijn ergste vorm: Al die zgn. lijders aan "islamofobie" zouden dan mentaal onevenwichtigen zijn.

artisjok · 29 januari 2009, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gilette

Niet die groep, MAAR wel een KLEIN DEEL van die goep betaalt belastingen en sociale bijdragen.
Een VEEL GROTER DEEL van die groep is aan de ontvangende kant, zeker in Brussel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gilette

Net zoals jouw beweringen wind blijven tot je bewijs geleverd hebt met
B R O N N E N, cijfers en percentages !!!!!

Als je geen bronnen hebt, waar haal je je info dan vandaan?

Boduo · 29 januari 2009, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

daarom is het geen fobie: een fobie betreft een irrationele, compulsieve angst. Neurotisch, soms psychotisch in zijn ergste vorm: Al die zgn. lijders aan "islamofobie" zouden dan mentaal onevenwichtigen zijn.

Met alle respekt: wijken we niet af v.h. onderwerp: 40.000 vreemdelingen ?

Paulus · 29 januari 2009, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

daarom is het geen fobie: een fobie betreft een irrationele, compulsieve angst. Neurotisch, soms psychotisch in zijn ergste vorm: Al die zgn. lijders aan "islamofobie" zouden dan mentaal onevenwichtigen zijn.

Inderdaad.

Het woord islamofobie wordt dan ook te pas en te onpas totaal verkeerd gebruikt om mensen die redens hebben om tegen de integratie van de islam te zijn, te stigmatiseren.

Paulus.

filosoof · 29 januari 2009, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Eindelijk iemand die de kortst mogelijke correcte reply geeft.
Inderdaad:
xenofobie = angst voor het vreemde.
haat voor het vreemde = misoxenie (cfr. misogynie = vrouwenhaat)

Taalkundig is eric soms lichtjes in de war, maar voor de rest heeft hij gelijk, zeker?

http://forum.politics.be/showpost.ph...6&postcount=19

Gilette · 29 januari 2009, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

islamofobie is gewoon een eufemisme voor misoxenie...
Vulgaire vreemdelingenhaat dus.

Jij zou beter het opiniestuk "Gun ook moslims waarachtige godsdienstvrijheid" -De Morgen online van vandaag eens lezen, ivp je haat en scheldpartijen te storten op iedereen die bedenkingen heeft bij de islam.

Dat artikel is precies op jouw maat geschreven. Je zal jezelf moeiteloos kunnen identifceren met de "culturele elite" die dè waarheid in pacht en iedereen de huid vol scheldt die het aandurft een islamkritische bedenking te formuleren.

Gilette · 29 januari 2009, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als je geen bronnen hebt, waar haal je je info dan vandaan?

Lees jij nooit een krant? Een boek?
Waar haal jij trouwens je bronnen vandaan?

Gilette · 29 januari 2009, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

daarom is het geen fobie: een fobie betreft een irrationele, compulsieve angst. Neurotisch, soms psychotisch in zijn ergste vorm: Al die zgn. lijders aan "islamofobie" zouden dan mentaal onevenwichtigen zijn.

De lijders aan Bush-fobie, VB-fobie, bijbelfobie, Vlamingen-fobie dan zijn zeker ook?

Fallen Angel · 29 januari 2009, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

islamofobie is gewoon een eufemisme voor misoxenie...
Vulgaire vreemdelingenhaat dus.

Ik denk niet dat er veel mensen zijn die migranten echt haten.
Er zijn wel redelijk wat oudere mensen die angst hebben voor migranten. Hetgeen niet echt te verwonderen is aangezien oudere mensen meestal bang zijn voor verandering. Illustratief voorbeeld zijn bijvoorbeel gsm en computer die met veel argwaan bekeken worden.

Andy · 29 januari 2009, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat is toch niet zo moeilijk?

Voor een moslim is een niet-moslim minderwaardig.

Paulus.

En nu nog aantonen dat die redenering opgaat voor een groot deel van de hier verblijvende moslims, alsook dat die minachting de oorzaak is van bvb criminaliteit of ander gedrag van 'hangjongeren'.

Gilette · 29 januari 2009, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

En nu nog aantonen dat die redenering opgaat voor een groot deel van de hier verblijvende moslims, alsook dat die minachting de oorzaak is van bvb criminaliteit of ander gedrag van 'hangjongeren'.

Bekentenissen van hangjongeren kan je o.a. lezen in het boek Undercover in Klein-Marokko van Hind Fraihi.

Andy · 29 januari 2009, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wat een onzinnige denkbeelden heb jij toch?

Natuurlijk is islamofobie geen vorm van racisme en natuurlijk vormen de Joden wel een ras.

Waar blijf je het toch halen?

Paulus.

Ik meen mij te herinneren dat de Minister van Agitatie al had aangetoond dat de joden geen ras vormden. Maar dat wist u ongetwijfeld al.

Islamofobie voldoet overigens aan alle voorwaarden (op de raciale begrenzing van de geviseerde groep na dan) van racisme. In dat opzicht is er geen verschil.
En wanneer op dit forum alle moslims en allochtonen op een hoopje gegooid worden, dan lijken me termen als islamofobie en racisme (in z'n meeste enge, raciale betekenis) wel degelijk inwisselbaar.

Andy · 29 januari 2009, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buzz

Ja de wetgever legt er beperkingen op, maar de wetgever is fout, en hij moet vrije meningsuiting weer vrij maken, anders mag je het geen "vrije" meningsuiting meer noemen.

Een cartoon, video of theater is voor sommige mensen een andere manier om hun mening uit te drukken, en de overheid heeft geen recht om zo'n dingen te censureren.

De zgn 'mening' die schuilgaan achter de mohammedcartoons was zoiets als islam=terrorisme. Argumenten om die mening te onderbouwen heb ik niet gezien.
De reden waarom onze grondwet nogal wat aandacht schenkt aan de vrijheid van meningsuiting is omdat deze een onderdeel vormt van het publiek debat. En een publiek debat bestaat volgens mij maar wanneer meningen met argumenten onderbouwd kunnen worden. De bijdrage die de mohammedcartoons aan dat debat leverden was nihil. De Jylland Posten waren hoogstens uit op islamofoob geïnspireerde, goedkope sensatie. Hoge woorden als 'democratie' en 'vrije meningsuiting' passen daar niet bij.

ps: dat betekent niet dat cartoons geen vorm van meningsuiting kunnen zijn. De mohammedcartoons waren dat echter niet.