welke staatshervorming streeft u na? - Pagina 35

Unie der Provinciën · 6 februari 2009, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik stel gewoon vast de niemand hier de vereniging met Nederland wil, tenzij een piepklein segment van de bevolking. En dat u dus dagdroomt. Dat is alles wat ik wilde zeggen.

Mag ik u erop wijzen dat bij de vraag in twee Belgische kranten of er ooit een hereniging met Nederland met Vlaanderen zou komen, 42 procent bij de ene krant van de antwoorders en 44 procent van de andere krant bevestigend antwoordde. Maar hoe dan ook...de bal is aan het rollen. België ZAL splitsen, Vlaanderen zal haar onafhankelijkheid verkrijgen en uiteindelijk zullen NEderland en Vlaanderen als twee Nederlandstalige broederstaten voortgaan in de geschiedenis, zij aan zij.

Unie der Provinciën · 6 februari 2009, 23:02

[quote=system;3962772]

Citaat:

Inderdaad, ik vind het aangenaam leven in België. En Nederlanders, die hier een tijdje vertoeven beroepshalve, vinden dat ook.

Nog altijd werken er meer Vlamingen in Nederland dan Nederlanders in Vlaanderen.

Hendrik de Stoute · 7 februari 2009, 06:09

VOOR ONAFHANKELIJKHEID & SAMENWERKING !

Ik wacht op het moment dat Vlaamse en Waalse regionalisten, autonomisten en independantisten samen rond de tafel gaan zitten en een staatshervorming uittekenen die als alternatief kan gelden voor het communautair geklungel op Belgisch niveau. Ik wacht op het moment dat Vlaamse, Waalse, Catalaanse, Schotse, Baskische, Schotse, ... en alle andere regionalisten en autonomisten in Europa tezamen in Brussel gaan betogen om van Europa het recht te eisen om te kunnen kiezen voor totale zelfbeschikking via een democratische volksraadpleging.
We mogen ons niet laten opsluiten in de eigen kamers waar alleen de harde kern van Vlaams-nationalisten vertoeft maar we moeten de deuren opengooien en bruggen bouwen naar alle wakkere burgers in Europa die zoals wij timmeren aan de sociale, economische en democratische emancipatie van hun eigen gemeenschap, hun eigen volk en hun eigen regio. We moeten duizend bloemen laten bloeien, van Antwerpen tot Barcelona!

hotschizodiscocop · 7 februari 2009, 10:12

Die die Stijn Pleuris naar Absurdistan stuurt.

Shadowke · 7 februari 2009, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Mag ik u erop wijzen dat bij de vraag in twee Belgische kranten of er ooit een hereniging met Nederland met Vlaanderen zou komen, 42 procent bij de ene krant van de antwoorders en 44 procent van de andere krant bevestigend antwoordde. Maar hoe dan ook...de bal is aan het rollen. België ZAL splitsen, Vlaanderen zal haar onafhankelijkheid verkrijgen en uiteindelijk zullen NEderland en Vlaanderen als twee Nederlandstalige broederstaten voortgaan in de geschiedenis, zij aan zij.

eerst als een confederatie en na een 10 jaar (ongeveer) als een unitaire staat!

Jan van den Berghe · 7 februari 2009, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Inderdaad, ik vind het aangenaam leven in België. En Nederlanders, die hier een tijdje vertoeven beroepshalve, vinden dat ook.

Inderdaad, het is hier aangenaam wonen. In Nederland ook. In beide landen zijn er voor- als nadelen te bespeuren.

Mocht ik evenwel de keuze hebben, dan zou ik niettemin toch liever in een leefomgeving wonen als bijvoorbeeld Flevoland. Door de geplande vormgeving is het er heel aangenaam, zeker voor gezinnen met kinderen. Er zijn ruime woonparken met tegenwoordig fraaie woningen, zo goed als verkeersvrije straten, bijzonder veilige fietspaden zodat je je kinderen in alle gemoedsrust de weg op kan sturen, enz. Er zijn natuurlijk ook minpunten: autobezit is in Nederland aan de heel dure kant bijvoorbeeld. Er is een vermogensbelasting die bij ons onbekend is, maar daar tegenover staat dat je minder directe belastingen betaalt dan bij ons. Enz.

Jan van den Berghe · 7 februari 2009, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Wat U noemt "de Brusselse lebensraum-retoriek" is logisch en niet fout.

Geen enkele grote stad is van zijn gebied gescheiden : New-York- Staat New York, Parijs - ile de France, enz ...

De enige andere stad geisoleerd van zijn hinterland is Berlijn. EN voor wat betreft Berlijn, politiekers wensen een groot gebied Berlijn-Brandenburg. Dit is momenteel onmogelijk maar ondertussen hebben de heel wat bevoegdheden samen ontwikkeld :

Zum 1. Juli 2005 wurden das gemeinsame Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg mit Sitz in Berlin sowie das gemeinsame Landessozialgericht Berlin-Brandenburg mit Sitz in Potsdam errichtet. Zum 1. Januar 2007 folgten das Finanzgericht Berlin-Brandenburg mit Sitz in Cottbus und das Landesarbeitsgericht Berlin-Brandenburg mit Sitz in Berlin.

Im April 2003 beschlossen beide Länder, einen Gesetzentwurf in den Bundesrat einzubringen, der ein Bundesgesetz zur Fusion der Landesversicherungsanstalten schaffen soll.

Viele Institutionen, die für beide Bundesländer zuständig sind, tragen schon heute die Bezeichnung Berlin-Brandenburg im Namen. Hier einige Beispiele:

* Verkehrsverbund Berlin-Brandenburg
* DGB-Bezirk Berlin-Brandenburg
* ADAC-Regionalclub Berlin-Brandenburg
* Flughafen Berlin Brandenburg International
* Rundfunk Berlin-Brandenburg
* Medienanstalt Berlin-Brandenburg
* Deutsche Rentenversicherung Berlin-Brandenburg
* Amt für Statistik Berlin-Brandenburg
* Landesinstitut für Schule und Medien Berlin-Brandenburg (kurz: LISUM)

Berlin und Brandenburg sehen seit 2006 sich im gemeinsamen Leitbild für die Hauptstadtregion Berlin-Brandenburg als eine europäische Metropolregion.

Die emotionalen Vorbehalte der Berliner Bevölkerung gegen einen Verlust ihres Status als Stadtstaat sind daher vergleichsweise gering. Insofern gilt eine Fusion der Länder Berlin und Brandenburg als wahrscheinlicher als die verschiedenen ebenfalls diskutierten Neugliederungen im norddeutschen Raum

Waar staat dan wel in die tekst te lezen dat men de bestaande grenzen zal aanpassen?

Ik lees slechts over een aantal samenweringsverbanden die resulteren in een aantal gezamelijke overkoepelende instellingen. Van enige grenscorrectie is geen sprake.

Jan van den Berghe · 7 februari 2009, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Het probleem is het systeem en de communautaire splitsing :

Neen, zoals Hendrik de Stoute al aangaf, is de communautaire splitsing niet het probleem. Wel de eigen keuzes van de Franstalige Gemeenschap die het onderwijs heeft laten verloederen. D�*�*r zit de kat gebonden. Nergens anders.

Jan van den Berghe · 7 februari 2009, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik stel in ieder geval telkens weer vast dat de Vlaams-nationalistische partijen nooit meer halen dan een 15 �* 20%. En dat de kleinste salonfähige partij van die soort (NVA) meer dan waarschijnlijk hard zal moeten knokken om de kiesdrempel te halen.

Alleen is het zo dat men de Vlaams-nationalistische stroming niet kan herleiden tot enkel de uitgesproken Vlaamsgezinde partijen. Die laatste hebben een heel duidelijk profiel, waardoor slechts een beperkt aantal mensen zich erdoor voelen aangesproken worden. Er is immers slechts een klein aantal mensen bewust met politiek bezig.

Jan van den Berghe · 7 februari 2009, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Onze Duitstalige landgenoten schijnen het dus in België aardig naar hun zin te hebben. En de Duitstalige politici hoor ik zelden of nooit klagen. Integendeel. Bovendien, een 'anschluss' met Duitsland willen ze zeker niet. En ze weten ook waarom: ze kunnen niet beter verzorgd zijn en 'gekoesterd' worden dan in België. Dat weten ze maar al te best. Wat zit u hier toch allemaal te vertellen?

De reden is niet zozeer dat ze door België "verzorgd" en "gekoesterd" worden, maar wel dat ze binnen de huidige Belgische structuren een heel grote autonomie hebben. Die zouden ze verliezen als ze opgaan in het federale Duitsland. Hun liefde voor België is dan ook heel berekend.

Queensburry · 7 februari 2009, 13:25

Dat Vlaanderen en Nederland ooit fusioneren, is mogelijk maar lang geen waarschijnlijkheid.
Het zou in ieder geval onze staatsschuld aanzienlijk verkleinen!

En ja, de Nederlanders kunnen de Vlaamse gebreken en complexen compenseren, zoals ons underdog-complex (zoals het Wevermanneke), onze onbestaande ruimtelijke ordening en het onvermogen om vlotte, duidelijke zinnen te produceren.
In ruil krijgen de Nederlanders een landsgedeelte waar het 'Bourgondische' leven - met cullinaire en andere hoogstandjes - hun levensvreugde gevoelig zal verhogen.
(En daarmee bedoel ik niet dat nu ALLE Hollanders naar Antwerpen moeten komen om er tegen de kathedraal te komen zeiken en kotsen... soit).

Trouwens, onze Waalse vrienden, de zelfverklaarde échte Belgen, zullen i.g.v. een Vlaamse afscheiding sneller tot Frankrijk behoren dan we het ons nu kunnen inbeelden.

Shadowke · 7 februari 2009, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

Dat Vlaanderen en Nederland ooit fusioneren, is mogelijk maar lang geen waarschijnlijkheid.
Het zou in ieder geval onze staatsschuld aanzienlijk verkleinen!

En ja, de Nederlanders kunnen de Vlaamse gebreken en complexen compenseren, zoals ons underdog-complex (zoals het Wevermanneke), onze onbestaande ruimtelijke ordening en het onvermogen om vlotte, duidelijke zinnen te produceren.
In ruil krijgen de Nederlanders een landsgedeelte waar het 'Bourgondische' leven - met cullinaire en andere hoogstandjes - hun levensvreugde gevoelig zal verhogen.
(En daarmee bedoel ik niet dat nu ALLE Hollanders naar Antwerpen moeten komen om er tegen de kathedraal te komen zeiken en kotsen... soit).

Trouwens, onze Waalse vrienden, de zelfverklaarde échte Belgen, zullen i.g.v. een Vlaamse afscheiding sneller tot Frankrijk behoren dan we het ons nu kunnen inbeelden.

geen probleem bij aangezien ze al volledig gericht zijn op La France.

system · 7 februari 2009, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

Dat Vlaanderen en Nederland ooit fusioneren, is mogelijk maar lang geen waarschijnlijkheid.
Het zou in ieder geval onze staatsschuld aanzienlijk verkleinen!

En ja, de Nederlanders kunnen de Vlaamse gebreken en complexen compenseren, zoals ons underdog-complex (zoals het Wevermanneke), onze onbestaande ruimtelijke ordening en het onvermogen om vlotte, duidelijke zinnen te produceren.
In ruil krijgen de Nederlanders een landsgedeelte waar het 'Bourgondische' leven - met cullinaire en andere hoogstandjes - hun levensvreugde gevoelig zal verhogen.
(En daarmee bedoel ik niet dat nu ALLE Hollanders naar Antwerpen moeten komen om er tegen de kathedraal te komen zeiken en kotsen... soit).

Trouwens, onze Waalse vrienden, de zelfverklaarde échte Belgen, zullen i.g.v. een Vlaamse afscheiding sneller tot Frankrijk behoren dan we het ons nu kunnen inbeelden.

Eerder een meer dan waarschijnlijke onwaarschijnlijkheid.

Shadowke · 7 februari 2009, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Eerder een meer dan waarschijnlijke onwaarschijnlijkheid.

dat denk je.

maar je bent er volledig naast.

system · 7 februari 2009, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dat denk je.

maar je bent er volledig naast.

En een nog grotere onwaarschijnlijkheid is dat we daardoor onze staatsschuld zouden verkleinen:

"Door de reddingsacties in de financiële sector is de Nederlandse staatsschuld tot het hoogste niveau ooit gestegen. De staatschuld nam de afgelopen twee maanden met 64 miljard euro toe tot 283 miljard, een stijging van 29 procent."

De Belgische staatsschuld bedraagt +/- 295 miljard Euro.

Dus zoveel beter doen de Nederlanders het niet. Ook al denken ze dat zo vaak over zichzelf.

Jan van den Berghe · 7 februari 2009, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En een nog grotere onwaarschijnlijkheid is dat we daardoor onze staatsschuld zouden verkleinen:

"Door de reddingsacties in de financiële sector is de Nederlandse staatsschuld tot het hoogste niveau ooit gestegen. De staatschuld nam de afgelopen twee maanden met 64 miljard euro toe tot 283 miljard, een stijging van 29 procent."

De Belgische staatsschuld bedraagt 285 miljard Euro.

Dus zoveel beter doen de Nederlanders het niet. Ook al denken ze dat zo vaak over zichzelf.

Dit is het gevolg van een eenmalige beslissing. Bos heeft trouwens al veel eerder verklaard dat deze operatie de Nederlandse staat geld zal opbrengen binnen een aantal jaren. Wat u werd geïnvesteerd (en wat resulteerde in een verhoging van de staatsschuld), zal later omgezet worden in winst. Dit gaat dus eerder om een investering.

Daarnaast zegt een absoluut cijfer niet zoveel. Hoeveel % van BNP bedraagt de staatsschuld in Nederland dan wel in België? Hoe wordt die afgebouwd? Welke globale evolutie stelt men vast? Enz.

Jan van den Berghe · 7 februari 2009, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En een nog grotere onwaarschijnlijkheid is dat we daardoor onze staatsschuld zouden verkleinen:

"Door de reddingsacties in de financiële sector is de Nederlandse staatsschuld tot het hoogste niveau ooit gestegen. De staatschuld nam de afgelopen twee maanden met 64 miljard euro toe tot 283 miljard, een stijging van 29 procent."

De Belgische staatsschuld bedraagt 285 miljard Euro.

Dus zoveel beter doen de Nederlanders het niet. Ook al denken ze dat zo vaak over zichzelf.

Om een eerlijke vergelijking te maken, zou het ook goed zijn eens na te gaan hoeveel de Belgische staatsschuld is gestegen in de afgelopen maanden (door eveneens de reddingsacties in de financiële sector).

Nu vergelijkt u een evolutie enerzijds met een absoluut cijfer anderzijds. Over het laatste cijfer vernemen we geen evolutieachtergrond.

Shadowke · 7 februari 2009, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En een nog grotere onwaarschijnlijkheid is dat we daardoor onze staatsschuld zouden verkleinen:

"Door de reddingsacties in de financiële sector is de Nederlandse staatsschuld tot het hoogste niveau ooit gestegen. De staatschuld nam de afgelopen twee maanden met 64 miljard euro toe tot 283 miljard, een stijging van 29 procent."

De Belgische staatsschuld bedraagt +/- 295 miljard Euro.

Dus zoveel beter doen de Nederlanders het niet. Ook al denken ze dat zo vaak over zichzelf.

en hoeveel Nederlanders zijn er tov hoeveel Belgen?
denk daar ook is over na!

system · 7 februari 2009, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om een eerlijke vergelijking te maken, zou het ook goed zijn eens na te gaan hoeveel de Belgische staatsschuld is gestegen in de afgelopen maanden (door eveneens de reddingsacties in de financiële sector).

Nu vergelijkt u een evolutie enerzijds met een absoluut cijfer anderzijds. Over het laatste cijfer vernemen we geen evolutieachtergrond.

Met de afgelopen maanden erbij bedraagt de staatsschuld in België rond de (+/-)300 miljard. De Nederlanders hebben nu tussen 285-295 miljard staatsschuld.

Ter vergelijking. De Duitse staatsschuld in 2007: 1458 miljard euro.

Shadowke · 7 februari 2009, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Met de afgelopen maanden erbij bedraagt de staatsschuld in België rond de (+/-)300 miljard. De Nederlanders hebben nu tussen 285-295 miljard staatsschuld.

16 miljoen inwoners voor 285 miljard EUR.
10 miljoen inwoners voor 300 miljard EUR.
+ ook nog dat de tewerkstellingsgraad in NL hoger is dan BE.

dus in NL is het leven beter dan in BE en kunnen ze in NL die staatsschuld ook beter dragen dan in BE.

Bekijk resultaten enquête: Welke staatshervorming streeft u na?
Federaal Belgie	8	12,70%
Confederaal Belgie	6	9,52%
Unitair Belgie	5	7,94%
Onafhankelijk Vlaanderen	23	36,51%
Groot-Nederland	17	26,98%
Anders nl.	4	6,35%
Aantal stemmers: 63. Je mag niet stemmen in deze enquête

7 februari 2009, 06:09	#683
Hendrik de Stoute Parlementslid Geregistreerd: 30 april 2008 Locatie: Gent Berichten: 1.839	Van Antwerpen tot Barcelona ! VOOR ONAFHANKELIJKHEID & SAMENWERKING ! Ik wacht op het moment dat Vlaamse en Waalse regionalisten, autonomisten en independantisten samen rond de tafel gaan zitten en een staatshervorming uittekenen die als alternatief kan gelden voor het communautair geklungel op Belgisch niveau. Ik wacht op het moment dat Vlaamse, Waalse, Catalaanse, Schotse, Baskische, Schotse, ... en alle andere regionalisten en autonomisten in Europa tezamen in Brussel gaan betogen om van Europa het recht te eisen om te kunnen kiezen voor totale zelfbeschikking via een democratische volksraadpleging. We mogen ons niet laten opsluiten in de eigen kamers waar alleen de harde kern van Vlaams-nationalisten vertoeft maar we moeten de deuren opengooien en bruggen bouwen naar alle wakkere burgers in Europa die zoals wij timmeren aan de sociale, economische en democratische emancipatie van hun eigen gemeenschap, hun eigen volk en hun eigen regio. We moeten duizend bloemen laten bloeien, van Antwerpen tot Barcelona! Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 7 februari 2009 om 06:16.

7 februari 2009, 10:12	#684
hotschizodiscocop Staatssecretaris Geregistreerd: 9 juni 2007 Berichten: 2.945	Die die Stijn Pleuris naar Absurdistan stuurt.

7 februari 2009, 13:25	#691
Queensburry Gouverneur Geregistreerd: 16 december 2005 Berichten: 1.107	Dat Vlaanderen en Nederland ooit fusioneren, is mogelijk maar lang geen waarschijnlijkheid. Het zou in ieder geval onze staatsschuld aanzienlijk verkleinen! En ja, de Nederlanders kunnen de Vlaamse gebreken en complexen compenseren, zoals ons underdog-complex (zoals het Wevermanneke), onze onbestaande ruimtelijke ordening en het onvermogen om vlotte, duidelijke zinnen te produceren. In ruil krijgen de Nederlanders een landsgedeelte waar het 'Bourgondische' leven - met cullinaire en andere hoogstandjes - hun levensvreugde gevoelig zal verhogen. (En daarmee bedoel ik niet dat nu ALLE Hollanders naar Antwerpen moeten komen om er tegen de kathedraal te komen zeiken en kotsen... soit). Trouwens, onze Waalse vrienden, de zelfverklaarde échte Belgen, zullen i.g.v. een Vlaamse afscheiding sneller tot Frankrijk behoren dan we het ons nu kunnen inbeelden.