Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Welke staatshervorming streeft u na?
Federaal Belgie 8 12,70%
Confederaal Belgie 6 9,52%
Unitair Belgie 5 7,94%
Onafhankelijk Vlaanderen 23 36,51%
Groot-Nederland 17 26,98%
Anders nl. 4 6,35%
Aantal stemmers: 63. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 februari 2009, 16:06   #2141
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Je moet uiteraard geen respect tonen voor een koningshuis "omdat het een koningshuis is". Sommige hebben daarentegen alleen al respect voor Saksen-Coburgs omdat ze ze louter koppelen aan het bijeenhouden van België.
Ik heb helemaal geen respect voor eender welke monarchie. En voor geen enkele geestelijke autoriteit als dusdanig. Noch voor de paus, noch voor de dominee, noch voor de ayatollah, noch voor de imam, noch voor de pope, noch voor de Daila Lama. Die weten allemaal evenveel of even weinig als ik als het gaat om de zogenaamde goddelijke moraal.

Laatst gewijzigd door system : 19 februari 2009 om 16:07.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 16:07   #2142
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ik heb helemaal geen respect voor eender welke monarchie. En voor geen enkele geestelijke autoriteit als dusdanig. Noch voor de paus, noch voor de dominee, noch voor de ayatollah, noch voor de imam, noch voor de pope, noch voor de Daila Lama. Die weten allemaal evenveel of even weinig als ik als het gaat om de zogenaamde goddelijke moraal.
Ik heb wel respect voor sommige monarchen en geestelijken, maar dat heeft niets te maken met hun titel, maar met hun daden, hun persoonlijkheid.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 16:10   #2143
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Ik heb wel respect voor sommige monarchen en geestelijken, maar dat heeft niets te maken met hun titel, maar met hun daden, hun persoonlijkheid.
Dan hebt u respect voor de mens maar dat heeft niets men de monarchie te maken. Overigens, in onze tijd zouden er geen monarchen meer mogen zijn. Zogenaamde 'monarchen' (= quid??) moeten maar gaan werken voor de kost en belasting betalen zoals iedereen. Trouwens, voor mijn part mogen ze alle adelijke titels stante pede afschaffen.

Laatst gewijzigd door system : 19 februari 2009 om 16:11.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 16:16   #2144
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Ik wil best geloven dat prins Laurent op café nen toffe pee is.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 16:18   #2145
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dan hebt u respect voor de mens maar dat heeft niets men de monarchie te maken. Overigens, in onze tijd zouden er geen monarchen meer mogen zijn. Zogenaamde 'monarchen' (= quid??) moeten maar gaan werken voor de kost en belasting betalen zoals iedereen. Trouwens, voor mijn part mogen ze alle adelijke titels stante pede afschaffen.
Sommige monarchen werken effectief niet minder dan een protocolaire president.
Hoeveel verdient Simon Perez bv.? Is die werkloos?

Monarchen hoeven niet te bestaan als er een alternatief is. Zolang dat er niet is, moet je ze beoordelen naar hun capaciteiten als staatshoofd.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 16:26   #2146
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Sommige monarchen werken effectief niet minder dan een protocolaire president.
Hoeveel verdient Simon Perez bv.? Is die werkloos?

Monarchen hoeven niet te bestaan als er een alternatief is. Zolang dat er niet is, moet je ze beoordelen naar hun capaciteiten als staatshoofd.
Daar gaat het toch reeds lang niet meer over. Een monarchie staat haaks op een democratie. En we zien dat elke dag, ook met uw Beatrix. Een zeer protocolaire monarchie, daar kan ik nog mee leven. Maar dan met zeer weinig en uiterst noodzakelijke werkingsmiddelen. Juist genoeg om te kunnen functioneren. En alleen voor de troonopvolger een kleine toelage totdat hij/ zij koning of koningin wordt. En dan mogen ze nog blij zijn dat ze in naam koning of koningin kunnen blijven.

Laatst gewijzigd door system : 19 februari 2009 om 16:26.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 16:34   #2147
DenDane
Provinciaal Gedeputeerde
 
DenDane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2006
Berichten: 876
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Ik wil best geloven dat prins Laurent op café nen toffe pee is.
Zat na 2 pinten ?
DenDane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 16:45   #2148
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Ik heb wel respect voor sommige monarchen en geestelijken, maar dat heeft niets te maken met hun titel, maar met hun daden, hun persoonlijkheid.
Kunt U er een paar opnoemen waarvoor U respekt hebt ?

Voor alle duidelijkheid.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 16:46   #2149
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Ik wil best geloven dat prins Laurent op café nen toffe pee is.
Ik weet uit "eigen" bron dat hij in de horeca zaken in Tervuren nooit vraagt om te betalen.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 16:49   #2150
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Als men al weet dat de meeste succesvolle Vlaamse krant "Het Laatste Nieuws" is, hebben we al alles begrepen en op de Franstalige kant van het land is het niet beter! In Frankrijk hebben ze tenminste "Le Monde", "Le Figaro" maar in België hebben we totaal niets!
Vlaanderen heeft meer streek- krantjes, zoals wij die in Nederland ook kennen van het Telegraaf-concern.
Misschien heeft een een positief effect voor Belgie ,als er meer Nederlandse kranten bij de persgroep komen? Alleen het NRC gaat liever naar de HAL en de volkskrant naar de Weekbladpers.
Bovendien spreiding van kranten over verschillende uitgevers ik ook veel beter voor de diversiteit en de kwaliteit.

Laatst gewijzigd door JP Coen : 19 februari 2009 om 16:53.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 16:51   #2151
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
De Morgen.
De Morgen is wel erg Belgicistisch en weinig kritisch naar de heersende klasse toe.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 17:02   #2152
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Mischien moeten we dan even The Economist inlichten. Die maken jaarlijks een "democracy index" op basis van "five general categories; electoral process and pluralism, civil liberties, functioning of government, political participation and political culture". Kennelijk doen ze dan iets fout. Want Nederland staat 4de, Belgie 20ste en Frankrijk 24ste op de ranglijst van 2008.

http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
Dat betekent toch allemaal niet veel. Welke criteria neemt men nu om de democratie te 'meten'. Dat is heel moeilijk. Eigenlijk hebben deze enquêtes weinig om het lijf. Dat is bijna hetzelfde als men criteria neemt om 'schoonheid' te meten. Men kan dat natuurlijk, maar wat voor waarde hebben die criteria.

De kans zit er dik in dat De Raad van Europa zal beslissen dat het niet democratisch is de Brusselse burgemeesters niet te benoemen. Ja, vraag is nu: is dit zo?
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 17:05   #2153
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dat gaat Shadowke niet leuk vinden.

Volgens hel is in Nederland alles beter en zou het immers logischer zijn dat de Nederland die Persgroep overneemt.
Alleen het Telegraaf-Concern is in staat om de Persgroep over nemen,
PCM heeft te veel schulden.
Het lijkt me niet dat Vlaanderen er op vooruit gaat met een dergelijke overname.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 17:07   #2154
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat betekent toch allemaal niet veel. Welke criteria neemt men nu om de democratie te 'meten'. Dat is heel moeilijk. Eigenlijk hebben deze enquêtes weinig om het lijf. Dat is bijna hetzelfde als men criteria neemt om 'schoonheid' te meten. Men kan dat natuurlijk, maar wat voor waarde hebben die criteria.

De kans zit er dik in dat De Raad van Europa zal beslissen dat het niet democratisch is de Brusselse burgemeesters niet te benoemen. Ja, vraag is nu: is dit zo?
en hoeveel waren er aanwezig op deze stemming van de ...?
24 van de in de 500?
belachelijk!
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 17:08   #2155
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Alleen het Telegraaf-Concern is in staat om de Persgroep over nemen,
PCM heeft te veel schulden.
Het lijkt me niet dat Vlaanderen er op vooruit gaat met een dergelijke overname.
goed geargumenteerd.
ik zou het niet beter kunnen.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 17:16   #2156
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
goed geargumenteerd.
ik zou het niet beter kunnen.
Een goed functionerende democratie wordt ook bepaald door onafhankelijk kranten en media.
Helaas kent Belgie dat niet/weinig.
In die zin kunnen ze nog heel wat van Nederland leren.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 17:23   #2157
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat betekent toch allemaal niet veel. Welke criteria neemt men nu om de democratie te 'meten'. Dat is heel moeilijk. Eigenlijk hebben deze enquêtes weinig om het lijf. Dat is bijna hetzelfde als men criteria neemt om 'schoonheid' te meten. Men kan dat natuurlijk, maar wat voor waarde hebben die criteria.
Tja, zo kun je alles wel wegredeneren. In Belgie is het zo dat een stem van een Waal meer waard is dan die van een Vlaming. De overweldigende meerderheid van mensen die je het vraagt, zullen dit ondemocratisch noemen. Het one man, one vote lijkt me toch wel een van de onwrikbare peilers van de democratie.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 17:24   #2158
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
goed geargumenteerd.
ik zou het niet beter kunnen.
Daar "durven" wij niet aan twijfelen.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 18:19   #2159
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Nederland doet het zeker niet beter op democratisch vlak dan België. Ik denk zelfs dat wij onze koning scherper kunnen aanvallen dan u uw koningin. Dit om nu in dezelfde context te blijven.
bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

2008 ranking

No. Location Index Category

1 Sweden 9.88 Full democracy
2 Norway 9.68 Full democracy
3 Iceland 9.65 Full democracy
4 Netherlands 9.53 Full democracy
5 Denmark 9.52 Full democracy
6 Finland 9.25 Full democracy
7 New Zealand 9.19 Full democracy
8 Switzerland 9.15 Full democracy
9 Luxembourg 9.10 Full democracy
10 Australia 9.09 Full democracy

11 Canada 9.07 Full democracy
12 Ireland 9.01 Full democracy
13 Germany 8.82 Full democracy
14 Austria 8.49 Full democracy
15 Spain 8.45 Full democracy
16 Malta 8.39 Full democracy
17 Japan 8.25 Full democracy
18 United States 8.22 Full democracy
19 Czech Republic 8.19 Full democracy
20 Belgium 8.16 Full democracy

21 United Kingdom 8.15 Full democracy
22 Greece 8.13 Full democracy
23 Uruguay 8.08 Full democracy
24 France 8.07 Full democracy
25 Portugal 8.05 Full democracy
__________________
-> "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety" (Benjamin Franklin)
-> “Power tends to corrupt and absolute power corrupts absolutely” (Lord Acton)
-> "NUTS!" (General McAuliffe)
-> "Fight The Power!" (Public Enemy)
-> "Facts don't care about your feelings" (Ben Shapiro)
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2009, 18:28   #2160
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Tja, zo kun je alles wel wegredeneren. In Belgie is het zo dat een stem van een Waal meer waard is dan die van een Vlaming. De overweldigende meerderheid van mensen die je het vraagt, zullen dit ondemocratisch noemen. Het one man, one vote lijkt me toch wel een van de onwrikbare peilers van de democratie.
Zeker en nog een paar criteria. Ik denk hier aan gronwettelijke rechten die toch ook het democratisch gehalte van een staat uitmaken. Maar dan nog. De grondwettelijke rechten moeten ook mogen toegepast worden. Het is dus niet voldoende dat die rechten in een Grondwet staan. Ik denk hier bijvoorbeeld aan vrijheid van Pers. En in die zin kan men het democratisch gehalte wel bepalen van een staat. Maar om te zeggen dat nu België meer of minder democratisch is dan Nederland, vind ik ver gezocht. Ik zou wel eens willen weten welke criteria en argumenten men aanvoert om dat nu zo te beweren.

Laatst gewijzigd door system : 19 februari 2009 om 18:29.
system is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be