welke staatshervorming streeft u na?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

2008 ranking

No. Location Index Category

1 Sweden 9.88 Full democracy
2 Norway 9.68 Full democracy
3 Iceland 9.65 Full democracy
4 Netherlands 9.53 Full democracy
5 Denmark 9.52 Full democracy
6 Finland 9.25 Full democracy
7 New Zealand 9.19 Full democracy
8 Switzerland 9.15 Full democracy
9 Luxembourg 9.10 Full democracy
10 Australia 9.09 Full democracy

11 Canada 9.07 Full democracy
12 Ireland 9.01 Full democracy
13 Germany 8.82 Full democracy
14 Austria 8.49 Full democracy
15 Spain 8.45 Full democracy
16 Malta 8.39 Full democracy
17 Japan 8.25 Full democracy
18 United States 8.22 Full democracy
19 Czech Republic 8.19 Full democracy
20 Belgium 8.16 Full democracy

21 United Kingdom 8.15 Full democracy
22 Greece 8.13 Full democracy
23 Uruguay 8.08 Full democracy
24 France 8.07 Full democracy
25 Portugal 8.05 Full democracy

En u neemt dat zo maar klakkeloos over van Wikipedia. Hebt u zich ook al verdiept hoe men aan die cijfers komt? Ik durf er 100 Euro op verwedden van niet.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zeker en nog een paar criteria. Ik denk hier aan gronwettelijke rechten die toch ook het democratisch gehalte van een staat uitmaken. Maar dan nog. De grondwettelijke rechten moeten ook mogen toegepast worden. Het is dus niet voldoende dat die rechten in een Grondwet staan. Ik denk hier bijvoorbeeld aan vrijheid van Pers. En in die zin kan men het democratisch gehalte wel bepalen van een staat. Maar om te zeggen dat nu België meer of minder democratisch is dan Nederland, vind ik ver gezocht. Ik zou wel eens willen weten welke criteria en argumenten men aanvoert om dat nu zo te beweren.

Als je een beetje Duits kan, kan je dat hier zien:
http://de.wikipedia.org/wiki/Demokratieindex

België scoort voornamelijk slecht bij deelname van burgers in de politiek, de politieke cultuur, en (in vergelijking met Nederland) de functionering van de regering.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als je een beetje Duits kan, kan je dat hier zien:
http://de.wikipedia.org/wiki/Demokratieindex

België scoort voornamelijk slecht bij deelname van burgers in de politiek, de politieke cultuur, en (in vergelijking met Nederland) de functionering van de regering.

Wat zou dat. Hoe komen ze daar nu aan. Dat zou ik eens willen weten. Op een Nederlandse politieke site lees ik dat de Nederlandse jongeren weinig geïnteresseerd zijn in de Nederlandse politiek en bij een enquête in 2006 blijkt dat de Nederlanders slechts matig geïnteresseerd zijn in de politiek:

Nederlanders matig geinteresseerd in politiek (Politieke Barometer, 2 november 2006, tijdelijke link). Hoe geïnteresseerd zijn Nederlanders in de politiek? De meeste Nederlanders, 58%, matig, 20% heeft geheel geen interesse in de politiek. En 23% is sterk geinteresseerd. Mannen hebben vaker interesse in de politiek dan vrouwen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En u neemt dat zo maar klakkeloos over van Wikipedia. Hebt u zich ook al verdiept hoe men aan die cijfers komt? Ik durf er 100 Euro op verwedden van niet.

Ik wed normaal gezien niet, maar deze keer kom ik toch in de verleiding.

€ 100,- in tijden van crisis is altijd mooi meegenomen.

Ik zou al bijna willen schrijven: laat ze maar komen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zeker en nog een paar criteria. Ik denk hier aan gronwettelijke rechten die toch ook het democratisch gehalte van een staat uitmaken. Maar dan nog. De grondwettelijke rechten moeten ook mogen toegepast worden. Het is dus niet voldoende dat die rechten in een Grondwet staan. Ik denk hier bijvoorbeeld aan vrijheid van Pers. En in die zin kan men het democratisch gehalte wel bepalen van een staat. Maar om te zeggen dat nu België meer of minder democratisch is dan Nederland, vind ik ver gezocht. Ik zou wel eens willen weten welke criteria en argumenten men aanvoert om dat nu zo te beweren.

Okay, vrijheid van Pers:

Top 100 landen met de meeste persvrijheid

* Gedeelde eerste plaats: 1. Nederland
Finland
IJsland
Ierland
* 5. Tsjechië
Gedeelde zesde plaats:
* 6. Estland
Noorwegen
Gedeelde achtste plaats:
* 8. Slowakije
Zwitserland
Gedeelde tiende plaats:
* 10. Hongarije
Letland
Portugal
Slovenië
Gedeelde veertiende plaats:
* 14. België
Zweden
Gedeelde zestiende plaats:
* 16. Oostenrijk
Bolivia
Canada
Gedeelde negentiende plaats:
* 19. Bosnia en Herzegovina
Denemarken
Nieuw-Zeeland
Trinidad en Tobago
Gedeelde drieëntwintigste plaats:
* 23. Benin
Duitsland
Jamaica
* 26. Namibië
Gedeelde zevenentwintigste plaats:
* 27. Litouwen
Verenigd Koninkrijk
* 29. Costa Rica
* 30. Cyprus
* 31. Zuid Korea
Gedeelde tweeëndertigste plaats:
* 32. Griekenland
Mauritius
* 34. Ghana
Gedeelde vijfendertigste plaats:
* 35. Australië
Bulgarije
Frankrijk
Mali
* 39. Panama
* 40. Italië
Gedeelde eenenveertigste plaats:
* 41. El Salvador
Spanje
* 43. Taiwan
* 44. Zuid- Afrika
Gedeelde vijfenveertigste plaats:
* 45. Kaap Verdische Eilanden
Macedonië
Mozambique
Servië en Montenegro
* 49. Chili
* 50. Israel
* 51. Japan
* 52. Dominicaanse Republiek
Gedeelde drieënvijftigste plaats:
* 53. Botswana
Kroatië
Tonga
Verenigde Staten van Amerika
* 57. Uruguay
Gedeelde achtenvijftigste plaats:
* 58. Fiji
Polen
Roemenië
Gedeelde tweeënzestigste plaats:
* 62. Centraal Afrikaanse Republiek
Cyprus (Noord)
Guinee-Bissau
Honduras
Gedeelde zesenzestigste plaats:
* 66.Madagascar
Togo
* 68. Ecuador
* 69. Nicaragua
Gedeelde zeventigste plaats:
* 70. Burkina Faso
Kosovo
Lesotho
Gedeelde drieënzeventigste plaats:
* 73. Congo
Kuweit
* 75. Brazilië
* 76. Argentinië
Gedeelde zevenenzeventigste plaats:
* 77. Mauritanië
Senegal
Verenigde Arabische Emiraten
Gedeelde tachtigste plaats:
* 80. Albanië
Qatar
* 82. Paraguay
* 83. Timor-Leste
* 84. Liberië
* 85. Moldavië
* 86. Mongolië
* 87. Haiti
* 88. Tanzania
* 89. Georgië
* 90. Guatemala
* 91. Angola
* 92. Maleisië
Gedeelde drieënnegentigste plaats:
* 93. Comoren
Zambia
Gedeelde vijfennegentigste plaats:
* 95. Niger
Seychellen
* 97. Marokko Gedeelde achtennegentigste plaats:
* 98. Bhutan
Ivoorkust
Turkije

Bron: Reporters Sans Frontières (www. rsf.org - okt. 2006).

[liberalist_NL]

System zal moeten accepteren dat België lang niet op alle terreinen beter scoort dan Nederland. Vice versa doet men dat ook niet, en terecht.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

System zal moeten accepteren dat België lang niet op alle terreinen beter scoort dan Nederland. Vice versa doet men dat ook niet, en terecht.

Dat is uw perceptie.

Ik vind de Nederlandse maatschappij nu echt niet een model waar ik me goed in zou voelen.

Maar dat vindt vast iedereen als hij nadenkt over in een ander land te gaan leven.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat is uw perceptie.

Ik vind de Nederlandse maatschappij nu echt niet een model waar ik me goed in zou voelen.

Maar dat vindt vast iedereen als hij nadenkt over in een ander land te gaan leven.

Ik ook niet, en daarom peer ik 'm ook wanneer ik klaar ben met studeren. Maar ik kan me voorstellen dat anderen zich er wel thuisvoelen. Ik erger me namelijk aan de aspecten van Nederlanders die in het buitenland juist vaak als positief worden gezien.

Dat betekent niet dat ik wel naar België wil, dat is als puntje bij paaltje komt precies als Nederland.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Okay, vrijheid van Pers:

Hoe komen ze daaraan. Waarop baseren ze zich op. Als er nu kranten zijn waarin men bijna alles mag zeggen, dan zijn het toch wel de Belgische kranten. U durft uw kroonprins nog niet eens een ezel te noemen, alhoewel hij dat soms wel is. Wij durven onze kroonprins wel een ezel te noemen alhoewel hij dat soms ook wel is. Al die pseudo-wetenschappelijke onderzoeken stellen niets voor.

Eergisteren las ik in de krant dat de Belgen de Europeanen zijn die de meeste humor hebben. Ook hier vraag ik me af hoe ze dat nu weten. Neponderzoeken noem ik dit. Geldverspilling op het kap van de belastingbetaler.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik ook niet, en daarom peer ik 'm ook wanneer ik klaar ben met studeren. Maar ik kan me voorstellen dat anderen zich er wel thuisvoelen. Ik erger me namelijk aan de aspecten van Nederlanders die in het buitenland juist vaak als positief worden gezien.

Dat betekent niet dat ik wel naar België wil, dat is als puntje bij paaltje komt precies als Nederland.

Positief aan de Nederlanders is dat ze vrolijk klinken (als ze praten).

Of ze effectief vrolijk zijn weet ik niet, ze klionken wel eens geforceerd.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Hoe komen ze daaraan. Waarop baseren ze zich op. Als er nu kranten zijn waarin men bijna alles mag zeggen, dan zijn het toch wel de Belgische kranten. U durft uw kroonprins nog niet eens een ezel te noemen, alhoewel hij dat soms wel is. Wij durven onze kroonprins wel een ezel te noemen alhoewel hij dat soms ook wel is. Al die pseudo-wetenschappelijke onderzoeken stellen niets voor.

Eergisteren las ik in de krant dat de Belgen de Europeanen zijn die de meeste humor hebben. Ook hier vraag ik me af hoe ze dat nu weten. Neponderzoeken noem ik dit. Geldverspilling op het kap van de belastingbetaler.

Wij zien geen reden om dat te doen, terwijl ik dat absoluut zou durven. Voor de meeste Nederlanders is het koningshuis geen dagelijks gespreksonderwerp. In tegenstelling tot België, waar het koningshuis onlosmakelijk deel uit maakt van de communautaire discussie.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Wij zien geen reden om dat te doen, terwijl ik dat absoluut zou durven. Voor de meeste Nederlanders is het koningshuis geen dagelijks gespreksonderwerp. In tegenstelling tot België, waar het koningshuis onlosmakelijk deel uit maakt van de communautaire discussie.

Jullie hebben ook geen Geert Hoste.

Ik heb evenwel al Nederlandse cabaretiers die geen blad voor hun mond namen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Positief aan de Nederlanders is dat ze vrolijk klinken (als ze praten).

Of ze effectief vrolijk zijn weet ik niet, ze klionken wel eens geforceerd.

Nederlanders zijn vrolijk als de zon schijnt.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar om te zeggen dat nu België meer of minder democratisch is dan Nederland, vind ik ver gezocht. Ik zou wel eens willen weten welke criteria en argumenten men aanvoert om dat nu zo te beweren.

Het is toch zo dat je voor een Vlaamse zetel in het federale parlement meer stemmen nodig hebt dan voor een Waals zetel? In Nederland is er 100% evenredige vertegenwoordiging. Het benodigde aantal stemmen voor een zetel, is precies het aantal stemgerechtigden gedeeld door het aantal zetels. Ook kent Nederland geen kiesdrempel. Hierdoor kunnen ook partijen zoals de Partij voor de Dieren in het parlement komen. Of deze partij een verrijking is laat ik in het midden. Maar eerlijk is het wel. In Belgie zou een dergelijke partij niet eens de kiesdrempel halen. Met bovenstaande in het achterhoofd, is het toch zeker niet vergezocht om Nederland democratischer dan Belgie te vinden? Of vind jij kiesdrempels en onevenredige vertegenwoordiging echt democratisch?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Hoe komen ze daaraan. Waarop baseren ze zich op. Als er nu kranten zijn waarin men bijna alles mag zeggen, dan zijn het toch wel de Belgische kranten.

Nou nee heh. Daar heb ik een tijdje geleden een goed artikel over gelezen. Het schijnt dat veel journalisten in België in het telefoonboekje van veel politici en ambtenaren staan. U bent dus minder goed geïnformeerd dan u denkt. Dat is u niet kwalijk te nemen, dat weet u namelijk gewoon niet. Het verklaart wel uw verwrongen wereldbeeld op sommige punten.

Oorspronkelijk geplaatst door system

U durft uw kroonprins nog niet eens een ezel te noemen, alhoewel hij dat soms wel is.

Ik durf het wel maar hij is het niet. Maar als zijn eigen vrouw hem al af en toe 'een beetje dom' noemt, wat heb ik dan nog te zeggen?

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wij durven onze kroonprins wel een ezel te noemen alhoewel hij dat soms ook wel is. Al die pseudo-wetenschappelijke onderzoeken stellen niets voor.

Natuurlijk niet, ze komen u namelijk niet goed uit.

Oorspronkelijk geplaatst door system

Eergisteren las ik in de krant dat de Belgen de Europeanen zijn die de meeste humor hebben. Ook hier vraag ik me af hoe ze dat nu weten.

Ze hebben u blijkbaar niet gevraagd. (Anders had u het geweten, bedoel ik. Ik zou nooit durven stellen dat u geen gevoel voor humor heeft.)

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Wij zien geen reden om dat te doen, terwijl ik dat absoluut zou durven. Voor de meeste Nederlanders is het koningshuis geen dagelijks gespreksonderwerp. In tegenstelling tot België, waar het koningshuis onlosmakelijk deel uit maakt van de communautaire discussie.

Het Nederlands koningshuis geen dagelijks gespreksonderwerp? Kom nu. U bent aan zwansen. Nog niet eerder dan gisteren of eergisteren moest men het weer over het Nederlands Koningshuis hebben in uw pers. En het was vooral zeer belangrijk nieuws, meer bepaald:

Fotosessie met de koninklijke familie in Lech (Foto's: ANP)
Net als in voorgaande jaren is de koninklijke familie uitgebreid op de foto gegaan voor persfotografen in het Oostenrijkse Lech. De familie hoopt dat de pers hen dan de rest van de wintersportvakantie met rust laat. Een overzicht van de mooiste foto's.De jonge prinsen Willem-Alexander, Friso en Constantijn halen kattekwaad uit met de pers. Zo gooien ze sneeuwballen naar fotografen, schoppen ze een voetbal tegen een fotograaf en prins Willem-Alexander roept dat "alle Nederlandse pers moet oprotten".

"De Nederlandse pers moet oprotten" roept de verwaande prins. Mooi is dat. Dat ze de geldkraan maar eens dichtdraaien voor de Oranjes, ze zullen niet meer zoveel noten op hun zang hebben als koningsgebroed. Nu, van armoede zullen ze niet sterven want ze zijn steenrijk.

En de Hollanders maar met vlagjes zwaaien en roepen: Leve Oranje! Leve Oranje! Of hoe dom een volk kan zijn.

[Hertog van Gelre]

Corruptie:

Finland, Denemarken, IJsland en Nieuw-Zeeland bevinden zich al jaren aan de top van niet-corrupte landen. Aan de onderkant van de lijst wijzigt de bezetting nogal. Dit is niet zozeer omdat landen in de onderste regionen minder corrupt worden, maar omdat Transparency International steeds meer landen meeneemt in zijn onderzoek. Nieuwe landen belanden vaak onderin.

[bewerk] Nederland en België

Nederland en België nemen vanaf 2000 de volgende plaatsen in:
Nederland België
Jaar Plaats Score Plaats Score
2000 9 8,9 25 6,1
2001 8 8,8 24 6,6
2002 7 9,0 20 7,1
2003 7 8,9 17 7,6
2004 10 8,7 17 7,5
2005 11 8,6 19 7,4
2006 9 8,7 20 7,3
2007 7 9,0 21 7,1

Nederland wordt steeds minder corrupt, België wordt steeds meer corrupt vanaf 2004.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het Nederlands koningshuis geen dagelijks gespreksonderwerp? Kom nu. U bent aan zwansen. Nog niet eerder dan gisteren of eergisteren moest men het weer over het Nederlands Koningshuis hebben in uw pers. En het was vooral zeer belangrijk nieuws, meer bepaald:

Fotosessie met de koninklijke familie in Lech (Foto's: ANP)
Net als in voorgaande jaren is de koninklijke familie uitgebreid op de foto gegaan voor persfotografen in het Oostenrijkse Lech. De familie hoopt dat de pers hen dan de rest van de wintersportvakantie met rust laat. Een overzicht van de mooiste foto's.De jonge prinsen Willem-Alexander, Friso en Constantijn halen kattekwaad uit met de pers. Zo gooien ze sneeuwballen naar fotografen, schoppen ze een voetbal tegen een fotograaf en prins Willem-Alexander roept dat "alle Nederlandse pers moet oprotten".

"De Nederlandse pers moet oprotten" roept de verwaande prins. Mooi is dat. Dat ze de geldkraan maar eens dichtdraaien voor de Oranjes, ze zullen niet meer zoveel noten op hun zang hebben als koningsgebroed. Nu, van armoede zullen ze niet sterven want ze zijn steenrijk.

En de Hollanders maar met vlagjes zwaaien en roepen: Leve Oranje! Leve Oranje! Of hoe dom een volk kan zijn.

Ha! Dat is een stukje van dertig jaar geleden, toen Willem-Alexander nog een klein kind was.
Als u het daarvan moet hebben....

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het Nederlands koningshuis geen dagelijks gespreksonderwerp? Kom nu. U bent aan zwansen. Nog niet eerder dan gisteren of eergisteren moest men het weer over het Nederlands Koningshuis hebben in uw pers. En het was vooral zeer belangrijk nieuws, meer bepaald:

Fotosessie met de koninklijke familie in Lech (Foto's: ANP)
Net als in voorgaande jaren is de koninklijke familie uitgebreid op de foto gegaan voor persfotografen in het Oostenrijkse Lech. De familie hoopt dat de pers hen dan de rest van de wintersportvakantie met rust laat. Een overzicht van de mooiste foto's.De jonge prinsen Willem-Alexander, Friso en Constantijn halen kattekwaad uit met de pers. Zo gooien ze sneeuwballen naar fotografen, schoppen ze een voetbal tegen een fotograaf en prins Willem-Alexander roept dat "alle Nederlandse pers moet oprotten".

"De Nederlandse pers moet oprotten" roept de verwaande prins. Mooi is dat. Dat ze de geldkraan maar eens dichtdraaien voor de Oranjes, ze zullen niet meer zoveel noten op hun zang hebben als koningsgebroed. Nu, van armoede zullen ze niet sterven want ze zijn steenrijk.

En de Hollanders maar met vlagjes zwaaien en roepen: Leve Oranje! Leve Oranje! Of hoe dom een volk kan zijn.

Ik vraag me af of u anders zou reageren als u constant werd achtervolgd door camera's, maar goed. Het wel of niet houden van het Koningshuis is bij ons geen belangrijk gespreksonderwerp en op straat vindt niemand het interessant genoeg om het er over te hebben. Ik zie de Koningin ook alleen maar tijdens de troonrede, de rest van het jaar niet.

Maar dit jaar is natuurlijk een uitzondering, want ze komt naar Apeldoorn met Koninginnedag!

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Corruptie:

Nederland wordt steeds minder corrupt, België wordt steeds meer corrupt vanaf 2004.

Dat zal wel. Bernhard, De bouwfraudeaffaire, de discussie over bonussen en salarissen van topbestuurders, affaires rond politici zoals wethouder Oudkerk van Amsterdam enzovoort. Nu overlaatst alweer corruptiezaken in Nederland, in Limburg deze keer. Het kan niet op. Potje toedekken, daar zijn ze meesters in Nederland. En Den Uyl, Van Agt, Lubbers, Balkende zijn daar op politiek vlak meesters in.