Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 maart 2009, 11:43   #341
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose Bekijk bericht

Ik geef toe dat de islamieten zich schuldig hebben gemaakt aan slavernij, maar de ergste slavernij kwam voor tijdens de koloniale periode, en dan heb ik het niet enkel ook 'Zwart-Afrika', maar ook over Noord- Midden en Zuid-Amerika en Azië. Wil je de cijfers?

Natuurlijk focust u zich weer volledig op de slavernij waaraan de Arabieren zich schuldig maakten. En dat verwonderd mij eigenlijk niets.
U mag gerust wat cijfers toveren, maar ik zal u alvast vergasten op een stukje onderzoek dat ik met toestemming van Prof.Koenraad Elst mag plaatsen.

Komt uit: Islam voor Ongelovigen, http://koenraadelst.bharatvani.org/a...oorongel1.html

4.4. Slavernij

De erfenis van Al-Andaloes die het meeste mensenlevens be﮶loed (en verwoest) heeft, is wel de koloniale slavernij. Talloze christelijke bewoners van en reizigers in het Middellandse Zeegebied zijn in de loop der eeuwen door moslims ontvoerd en tot slaaf gemaakt; er was in Europa dan ook een hele industrie van opsporing en vrijkoping van slaven in "Barbarije".

Iedereen weet dat de Spanjaarden kort na de verovering van Amerika miljoenen Indianen als slaven tewerkstelden in mijnen en op plantages. Minder bekend is dat de slavernij tegen 1492 in de christelijke wereld eigenlijk een marginaal verschijnsel geworden was. Italiaanse kooplieden verhandelden nog wel eens Slavische en Kaukasische slaven, aangekocht op de Zwarte-Zee-slavenkust van de islamitische Tataren (die de slavenjacht nog zouden voortzetten tot aan de Russische verovering van de Krim). Sedert de val van Byzantium in 1453 echter kwamen deze blanke slaven nog bijna uitsluitend op de islamitische markt terecht. In de meeste christelijke landen was de slavernij tijdens de late middeleeuwen afgeschaft, en als de Spanjaarden en Portugezen ze wederinvoerden, dan was dit in navolging van een model dat ze in Al-Andaloes hadden leren kennen.

Nu de islam naarstig missioneert onder Afrikaanse en Amerikaanse zwarten, is de islamitische slavernij een taboe-onderwerp. Recente publikaties van Bernard Lewis en van David Brion Davis zijn dan ook een revelatie voor al wie geen vrede neemt met het mistgordijn dat rond de minder fraaie aspekten van de islam opgetrokken is. Davis schrijft : "In de vijftiende eeuw, toen Europa klaar was voor een spektakulaire expansie en kolonizatie, funktioneerde in de moslim-wereld al een slavensysteem gebaseerd op Afrikaanse werkkracht, kompleet met suikerplantages en een volledig uitgebouwde slavenhandel uit Oost-, Centraal- en West-Afrika." (5) Over de omvang van deze islamitische slavernij schrijft Davis : "De invoer van zwarte slaven in moslim-staten van Spanje tot India vormde een kontinu묠grootschalige migratie die in aantallen, over een periode van twaalf eeuwen, de Afrikaanse diaspora naar de Nieuwe Wereld zeer wel kan overtreffen." (6) Tel daarbij dat ook de meeste naar Amerika gevoerde slaven van moslim-slavenhalers gekocht werden, en je weet dat zeker 80% van de uit Zwart Afrika weggevoerde slaven door moslims gehaald zijn.


De slavernij wordt door de islam volledig aanvaard. Mohammed eiste een goede behandeling voor de slaven en beschouwde het als verdienstelijk, een slaaf vrij te laten; maar hij heeft nooit de slavernij zelf in vraag gesteld. Integendeel, hijzelf nam op grote schaal slaven onder de verslagen heidense stammen, en ook de Koran aanvaardt en rechtvaardigt de slavernij. Sommige slaven liet hij wel terugkopen door hun familie : het kanoniek precedent voor de hedendaagse gijzelnemers van de Hezbollah, die hun gijzelaars ook laten terugkopen tegen een flinke financi묥 of politieke prijs.

Op gezag van het voorbeeld van de profeet geldt in de islamwetgeving nog steeds dat een ongelovige die tijdens de djihaad gevangen wordt, als slaaf mag gehouden of verkocht worden. Een anti-slavernij-beweging zoals die van de Quakers in de VS, is in de islamwereld dan ook nooit voorgekomen. Het was slechts onder Westerse druk dat het Ottomaanse rijk in 1856 de slavenhandel verbood, met uitzondering dan nog van het belangrijkste knooppunt, de regio van Mekka. Dat belet moslim-apologeten natuurlijk niet om er prat op te gaan dat "de slavernij in het Ottomaanse rijk eerder afgeschaft is dan in de VS", net alsof de moslims daar ook maar één gram verdienste aan hadden. Toen Mauretanie in 1982 (!) de slavernij officieel (maar daarom nog niet in de praktijk) afschafte, oordeelden de geraadpleegde schriftgeleerden dat "een regering de bevoegdheid heeft om de slavernij af te schaffen", maar dat "hiertoe geen religieuze verplichting bestaat". Met zulk animo is het niet verwonderlijk dat de slavernij er nog steeds bestaat, net als in Soedan, en ook in de paleizen van onze bondgenoot Saoedi-Arabi렷achten ongetwijfeld nog duizenden Zuid-Soedanese slaven op bevrijding.

De negationist Lucas Catherine beweert echter dat de islamitische slavernij "een koloniaal stereotiep" is, en dat "Zanzibar het enige sultanaat (was) waar de slavernij enige ekonomische betekenis had". (7) Dit is van dezelfde orde als de stelling dat de Holokaust "een zionistisch verzinsel" is. (8) In werkelijkheid was de hele islamitische ekonomie van Mauretanie tot Bengalen gebouwd op enerzijds de slavernij en anderzijds de uitbuiting van niet-moslims via de gedoogtaks. De toevloed van zwarte slaven naar Noord-Afrika en West-Azie vormde volgens D.B. Davis, zoals aangehaald, "een kontinue grootschalige migratie die in aantal de Afrikaanse diaspora naar Amerika zeer goed kan overtreffen". Dat is de klassieke schatting, waarbij men moet beseffen dat ook deze diaspora naar Amerika voor een groot deel bestond uit slaven die door Europeanen van moslim-slavenhalers gekocht waren.

Uit het nieuwste onderzoek blijkt dat de genoemde schatting over de moslim-slavernij wellicht te laag was : zelfs op het hoogtepunt van de Atlantische slavenhandel werden er meer slaven naar de moslimwereld dan naar Amerika gebracht (terwijl het omgekeerde had moeten waar zijn om de Europeanen in drie eeuwen evenveel slaven te laten halen als de moslims in dertien).

Bewijsmateriaal over de slavenhandel in West-Afrika in de koloniale tijd "doet betwijfelen dat de Atlantisch handel de grootste van de twee was" en "suggereert dat het volume slaven dat in de late 17de eeuw uit (Senegambia) via de woestijn noordwaarts gedeporteerd werd, waarschijnlijk tenminste tienmaal zo groot was als het volume slaven dat voor de Atlantische slavenhandel uitgevoerd werd. In de eerste helft van de 18de eeuw daalde deze verhouding door de toename van de Atlantische handel. De tweede helft kende een toename in slavenrooftochten vanuit de woestijn met een bijkomende stroom noordwaarts slaventransport... Deze noordwaartse stroom ging krachtig verder na de afschaffing van de Atlantische slavenhandel en eindigde pas met het opleggen van het Frans koloniaal gezag." (9)

Van de slaven weggehaald uit zwart Afrika is zeker 80% door moslim-handen gegaan. Tel daarbij dan nog de miljoenen blanke en de miljoenen Indiase slaven, en het staat vast dat de islam in de wereldgeschiedenis de absolute kampioen van de slavernij is. Catherine's betoog wordt echt grotesk waar hij ons voorhoudt dat de slaven in de moslimwereld het eigenlijk goed hadden. Als bewijs geldt de Batetela-opstand (1897), die na de verdrijving van de Zanzibari slavenhalers door de Belgen poogden om de Zanzibari heersers terug binnen te halen : "Blijkbaar verkozen ze een 'Arabische tiran' boven Leopold II". (10) Wat hij er niet bij zegt : de Batetela waren een bevoorrechte enklave in de inlandse bevolking geweest, en wel door met de Zanzibari's in de slavenjacht te kollaboreren.De Baluba en andere geviseerde stammen hadden minder heimwee naar de Arabieren.

Er is een zeer doeltreffend kriterium om te verifiëren of de slaven het bij de moslims inderdaad beter hadden : hun overlevingsgraad. Ooit bestond de helft van de bevolking van zuidelijk Irak uit zwarte slaven. Dat zij in de 9de eeuw de grootste slavenopstand uit de geschiedenis pleegden, is al een duidelijke indikatie van hun graad van "tevredenheid". Maar doorslaggevend is het simpele feit dat van deze miljoenen zwarten in de huidige Iraakse bevolking genetisch praktisch niets overblijft. Zodra de toevoer ophield, stierf dit bevolkingsdeel snel uit. Volgens D.B. Davis komt dit door "de hoge sterftegraad, assimilatie, en het feit dat vele slaven gekastreerd werden". (11) Inderdaad, voordat de Britten in 1877 ingrepen, werden in Soedanese steden op industriële schaal negerjongens gekastreerd, een operatie die driekwart niet overleefde. Ik vermoed dat ze toch liever met vrouw en kind katoen geplukt hadden in Alabama, waar de zwarten het demografisch niet slecht gedaan hebben.

Lucas Catherine beweert dat slaven het tot sultan konden brengen, maar noemt als bewijs twee groepen die géén slaaf waren : de zonen van haremslavinnen van de Zanzibari sultan, volgens moslimrecht vrije mannen; en de Mameloeken-sultans, die pas sultan werden nadat zij hun slavenstatuut effektief afgeworpen hadden door manu militari de macht te grijpen. Overigens waren de blanke slaven-soldaten ("mamloek") een elite onder de slaven, en hadden de zwarte slaven ("abd") het veel slechter. Studies van B. Lewis, D.B. Davis en C. Messailloux presenteren "overweldigend bewijsmateriaal dat raciale slavernij ontstaan is in de middeleeuwse islamitische samenleving" (Lewis), en dat de Europese negerslavernij slechts een marktexpansie was van de moslim-slavenhandel. De negerslavernij begon bij het eerste kontakt tussen moslims en Bantoes, met de wapenstilstand tijdens de verovering van Nubië (652), dat bij wijze van pril begin een jaarlijkse schatting van 360 slaven moest betalen.

De slavernij vindt haar rechtsgeldig precedent in Mohammeds eigen gedrag en behoort dus tot het wezen van de islam (wat verklaart waarom juist het religieus personeel de felste tegenstander van de afschaffing van de slavernij geweest is). Ibn Chaldoen (14de eeuw) expliciteerde slechts de orthodoxe leer toen hij de slavernij als "een vermomde zegen voor de ongelovigen" omschreef.

Een racist was Mohammed niet, en de gelijkstelling van neger met slaaf ontstond precies via de tussenterm "ongelovige" (Arabisch kaafir, waarvan Afrikaans kaffer).


Maar toen zwarten zich bekeerden om aan de slavernij te ontsnappen, ondervonden zij dat de vereenzelviging van zwart met slaaf reeds diep ingeworteld was. Bekeerlingen die op bedevaart naar Mekka gingen, werden er als slaaf verkocht, en nog in 1960 meldde een Brits parlementslid dat zwarten naar Mekka meegebracht werden "als levende traveller's cheques". Geen wonder dat zelfs Lucas Catherine's lijfblad bevestigt dat er in Mauretani렯ok nu nog zwarte slaven zijn. (12)



Alstublieft!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 15 maart 2009 om 11:45.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 11:46   #342
Weiße Rose
Parlementsvoorzitter
 
Weiße Rose's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gilette Bekijk bericht
Het is duidelijk dat u nog nooit van deze woorden gehoord hebt.
De toestanden in Malmö zijn uitingen van islamitisch fascisme. Voor de islamknuffelaars een verrijking, voor de niet gedhimmiseerden niet.
Toch wel.

In Malmo waren er betogingen tegen de Israelische inval in de Gaza-strook. Wat heeft dit met fascisme te maken?

Collaboratie is het meewerken/helpen van de vijand/bezetter. De islam is noch onze vijand, noch onze bezetter.

Zwartkoppen waren degene die de nazi's hielpen. Deze werden dan ook gestraft voor deze misdaden, namelijk landverraad!
Weiße Rose is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 12:08   #343
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
zijn de garagefabrikanten in de VS daar ook VERPLICHT om marokkanen in dienst te nemen in de dienst "plaatsing" terwijl er al een deel werken in de dienst "montage"? Of zouden ze in Amerika vrij zijn aan te werven wie men wil?

Want net zoals sommige Ferryn klanten een niet-moslim installateur wensen, vereisen de halal producten een moslimslachter, moslimverhandelaar en volledige APARTE verwerking.
Het slachten moet inderdaad gebeuren door een Moslim.
Maar er wordt helemaal niet geëist dat de verhandelaar Moslim is, noch dat er een volledige aparte verwerking is.

Lees nog eens de tekst waar je zelf de link van gaf.
"2.2.1 halal food can be prepared, processed or stored in different sections or lines within the same premises where non-halal foods are produced, provided that necessary measures are taken to prevent any contact between halal and non-halal foods;

2.2.2 halal food can be prepared, processed, transported or stored using facilities which have been previously used for non-halal foods provided that proper cleaning procedures, according to Islamic requirements, have been observed."

En vertel nu eens waar er in de "Islamitic law" staat dat een niet-Moslim geen halal producten mag be- of verhandelen.
http://forum.politics.be/showthread....81#post4022481

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
het gaat over het feit dat men personeel aanwerft OP BASIS VAN RELIGIE (wat een overtreding is van de AD wet) en de slachtwetten overtreedt.
Personeel wordt helemaal niet aangeworven op basis van religie. (behalve voor de slachter zelf)
Citeer eens welke slachtwet er overtreden wordt.
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...3L0119:NL:HTML
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 12:42   #344
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
to prevent any contact between halal and non-halal foods;
een kaffer die thuis een boterham met gekookt spek heeft gegeten kan geen contact hebben met halal food!

de slachtwetten voorzien dat dieren vanaf een bepaalde omvang EERST worden verdoofd alvorens te worden geslacht. Dit wordt niet gedaan bij halalslachtingen

De AD wetten stellen dat men bij aanwerving (o.a.) niet mag discrimineren op basis van religie: me dunkt dat het kip en klaar is dat bij aanwerving van een halal slachter zeer wel wordt gediscrimineerd op basis van religie.

------------------------------


Maar kom, laten we mekaar nu even geen Liesbeth noemen.

Ik wens gerust de 7de eeuwse halal-standaarden te beschouwen als de toenmalige ISO2002 certificaten; niks op tegen.
In de 7de eeuw was het trouwens gebruikelijk dat elke geloofsgroep zijn eigen voedsel liet bereiden door "eigen volk eerst" (waarschijnlijk om meer zekerheid te hebben dat je geen verrotte toestanden te vreten kreeg).

Ik wil er ook nog wel inkomen dat ze geen besmet varkensvlees (jeweetwel, met die eitjes van die lintwormen en zo) in de buurt van hun net geslachte geit wilden hebben, en ik heb er alle begrip voor dat ze uit zekerheid erop toe wilden zien dat er geen onterechte heffingen werden gehoffen, geen riba betaald, geen oneerlijke praktijken werden uitgeoefend, kortom dat de hele voedselkring volgens de correcte ISO standaarden verliep.

Ik heb er zelfs alle begrip voor dat Allah vergat aan Mohammed te zeggen dat men dieren eerst kon verdoven middels elektriciteit en zo. Maar Allah was wel meer vergeetachtig, of hij had die arabieren toen wel al duidelijk gemaakt wat ze met die zwarte smurrie uit hun achtertuin konden aanvangen nietwaar?

Ik denk dat we het daarover best eens zullen zijn.

wat me echter stoort is dat IN DIT LAND, ANNO 2009, waar �*lle regels over voedselketen minutieus worden vastgelegd, waar scrupuleus wordt toegezien op hygiene en waar vervolgd wordt indien er overtredingen aan het licht komen, dat dié regels met de voeten worden getreden, ten voordele van een achterlijke standaard van 1500 jaar geleden.
Nu, voor mijn part laten de moslims hun eten voorkauwen tot hun vrouwen het half verteerd hebben, mij niet gelaten (dat gebeurt ook ginds), maar het stoort me wel als er daarvoor willens nillens de hier ingestelde wetten voor worden overtreden.

zoals ik dus reeds aanhaalde: de wetten op de slacht en de wetten op de anti-discriminatie.

Zolang ik geen récht heb om een kaboem-poort te laten installeren (een garagepoort waar geen enkele moslim enige bijdrage aan heeft geleverd), vind ik niet dat een moslim wèl het recht moet hebben om diezelfde wetten te overtreden om zijn 1500 jaar oude voedselketenwet te behouden en te eisen dat er geen kaffer in de buurt is geweest en zelfs de wetten op diervriendelijkheid te overtreden.

Me dunkt is dat toch niet zo moeilijk te snappen?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 15 maart 2009 om 12:48.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 13:20   #345
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
een kaffer die thuis een boterham met gekookt spek heeft gegeten kan geen contact hebben met halal food!

de slachtwetten voorzien dat dieren vanaf een bepaalde omvang EERST worden verdoofd alvorens te worden geslacht. Dit wordt niet gedaan bij halalslachtingen

De AD wetten stellen dat men bij aanwerving (o.a.) niet mag discrimineren op basis van religie: me dunkt dat het kip en klaar is dat bij aanwerving van een halal slachter zeer wel wordt gediscrimineerd op basis van religie.

.......
zoals ik dus reeds aanhaalde: de wetten op de slacht en de wetten op de anti-discriminatie.
......

Me dunkt is dat toch niet zo moeilijk te snappen?
"2.2.1 halal food can be prepared, processed or stored in different sections or lines within the same premises where non-halal foods are produced, provided that necessary measures are taken to prevent any contact between halal and non-halal foods;

2.2.2 halal food can be prepared, processed, transported or stored using facilities which have been previously used for non-halal foods provided that proper cleaning procedures, according to Islamic requirements, have been observed."

En vertel nu eens waar er in de "Islamitic law" staat dat een niet-Moslim geen halal producten mag be- of verhandelen.

Om een halal certificaat te bekomen staat nergens dat enkel Moslims de producten mogen be- en verhandelen.
En om contact met niet-halal producten te vermijden : je weet wat "cleaning" betekent?

Ik dacht dat je dit begrepen had , want je reageerde niet meer
http://forum.politics.be/showthread....81#post4022481
En in een volgend bericht nam je een andere stelling in.
http://forum.politics.be/showthread....63#post4022563

De slachtwet maakt een uitzondering voor religieus slachten. Voor je weer begint over "plat op de buik gaan", de slachtwet maakt ook uitzonderingen voor "technische en wetenschappelijke experimenten" voor pelsdieren, voor pluimvee en konijnen.

Vooraleer je het nog hebt over discriminatie op grond van religie bij de aanwerving, zou ik graag een bewijs zien dat enkel Moslims halal-produkten mogen be- en verhandelen.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 13:23   #346
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
De slachtwet maakt een uitzondering voor religieus slachten
waarom?

Citaat:
Vooraleer je het nog hebt over discriminatie op grond van religie bij de aanwerving, zou ik graag een bewijs zien dat enkel Moslims halal-produkten mogen be- en verhandelen.
ik ben me vanmorgen gaan aanmelden in mijn religieuze bikinidracht bij de islamitische beenhouwer en ik mocht niet binnen! Is dat voldoende bewijs?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 13:31   #347
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
waarom?



ik ben me vanmorgen gaan aanmelden in mijn religieuze bikinidracht bij de islamitische beenhouwer en ik mocht niet binnen! Is dat voldoende bewijs?

zolang je je borsten bedenkt houdt ben je met de koran in orde, maar ik geloof dat de lekenpolitie met gemeentelijke en andere wetten in de hand je de toegang tot de straat in bekini zullen ontzeggen.

Het is wel een feit : als ongelovige kan je zowel bij de joodse als bij marokkaanse, egyptische enz.. restaurants gerust binnenlopen om een hapje te eten..

nou: ook vele zwart gehoofddoekte moslima's in zeer "correcte" klederdracht
zie je tegenwoordig bij de "Quick" haram eten hoor !

Zoals de "getuigen van jehova" niet representatief zijn voor de 2 miljard christenen, zijn de fanatieke baardmannen bij de moslims niet representatief voor de 1,7 miljard Moslims - gelukkig maar ! We leven op dezelfde planeet en ademen dezelfde lucht in (ik heb nog nooit een gelovige weten stoppen met ademenen omdat de lucht haram of niet-koosjer zou zijn)
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 13:31   #348
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
waarom?



ik ben me vanmorgen gaan aanmelden in mijn religieuze bikinidracht bij de islamitische beenhouwer en ik mocht niet binnen! Is dat voldoende bewijs?
Je begrijpt dus dat ze de slachtwet niet overtreden.

Neen, ik wil een bewijs dat enkel Moslims halal-produkten mogen be- en verhandelen.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 13:43   #349
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
zolang je je borsten bedenkt houdt ben je met de koran in orde, maar ik geloof dat de lekenpolitie met gemeentelijke en andere wetten in de hand je de toegang tot de straat in bekini zullen ontzeggen.

Het is wel een feit : als ongelovige kan je zowel bij de joodse als bij marokkaanse, egyptische enz.. restaurants gerust binnenlopen om een hapje te eten..

nou: ook vele zwart gehoofddoekte moslima's in zeer "correcte" klederdracht
zie je tegenwoordig bij de "Quick" haram eten hoor !

Zoals de "getuigen van jehova" niet representatief zijn voor de 2 miljard christenen, zijn de fanatieke baardmannen bij de moslims niet representatief voor de 1,7 miljard Moslims - gelukkig maar ! We leven op dezelfde planeet en ademen dezelfde lucht in (ik heb nog nooit een gelovige weten stoppen met ademenen omdat de lucht haram of niet-koosjer zou zijn)
ho maar ik ging niks kopen hoor, ik kwam solliciteren voor de functie van halalslagersgast!
Volgens Artisjok kon ik daar zooo beginnen!

toch? Artisjok?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 13:45   #350
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Je begrijpt dus dat ze de slachtwet niet overtreden.

Neen, ik wil een bewijs dat enkel Moslims halal-produkten mogen be- en verhandelen.
ze overtreden de slachtwet wèl maar het wordt gedoogd als je Ali of Abdullah heet, en niet als je jan, klaas of piet heet.


voor je tweede vraagje: toon me eens aan hoeveel niet-islamitisch personeel er in jullie halalzaakjes werken? Ik denk dat zoiets héél snel zal kunnen gepost worden.

(en vooraleer je bezwaar maakt deze zulke bewijsvoering: hou er rekening mee dat het JULLIE pocowieters zijn die zulke bewijsvoering hebben ingevoerd als ik moet bewijzen dat ik geen kaboempoorten fabriceer).
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 15 maart 2009 om 13:46.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 14:03   #351
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
ho maar ik ging niks kopen hoor, ik kwam solliciteren voor de functie van halalslagersgast!
Volgens Artisjok kon ik daar zooo beginnen!

toch? Artisjok?
Neen.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 14:12   #352
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Neen.
ga je nu toch toegeven dat er nergens blonde stoten bij de halalslager werken?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 14:21   #353
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
ze overtreden de slachtwet wèl maar het wordt gedoogd als je Ali of Abdullah heet, en niet als je jan, klaas of piet heet.


voor je tweede vraagje: toon me eens aan hoeveel niet-islamitisch personeel er in jullie halalzaakjes werken? Ik denk dat zoiets héél snel zal kunnen gepost worden.

(en vooraleer je bezwaar maakt deze zulke bewijsvoering: hou er rekening mee dat het JULLIE pocowieters zijn die zulke bewijsvoering hebben ingevoerd als ik moet bewijzen dat ik geen kaboempoorten fabriceer).
Het wordt niet gedoogd, in de slachtwet werd deze uitzondering ingeschreven, net zoals de uitzonderingen voor "technische en wetenschappelijke experimenten" voor pelsdieren, voor pluimvee en konijnen.
Daarbij is het van geen belang hoe je heet.

Ik heb geen halalzaakje.

Jij beweert al van in het begin van deze draad dat enkel Moslims halal-produkten mogen be- en verhandelen, het wordt hoog tijd dat je hiervan een bewijs levert.

Verder heb ik nog nooit niets ingevoerd omtrent bewijsvoering.
Ik vraag je nogmaals geen scheldwoorden te gebruiken.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 14:27   #354
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
ga je nu toch toegeven dat er nergens blonde stoten bij de halalslager werken?
Ik dacht dat we het hadden over "niet-Moslims mogen al dan niet halal-producten be- en verhandelen"
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 14:28   #355
grimbergen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 januari 2009
Berichten: 3.033
Standaard

Gadverdarrie overtuigd dat halal in europa wel met verdoving was. Gadverdarrie wat een ontnuchtering op een zondagmiddag.
grimbergen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 14:40   #356
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door grimbergen Bekijk bericht
Gadverdarrie overtuigd dat halal in europa wel met verdoving was. Gadverdarrie wat een ontnuchtering op een zondagmiddag.
in sommige landen verdoven ook halalslachters voordat ze bismillah roepen hoor. ik meen Zwitserland enzo.

hier leven we weer in een apenland waar de beleidsvoerders sneller de kont likken dan je kan knipperen.

halalvlees dat hier geslacht is is in elk geval NIET verdoofd.

Als het nu wèl verdoofd zou zijn Artisjok en er mogen wèl kaffers aan meewerken, waarom is het dan halal?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 15 maart 2009 om 14:41.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 14:55   #357
Frutella
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 februari 2009
Berichten: 114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend Bekijk bericht
Vraag en aanbod ? Waarom dan geen cannabis en andere drugs verkopen in de supermarkt ? Daar is ook vraag naar, en geloof me, dat zou goed verkopen ! Het is niet omdat er vraag is naar iets, dat het goed is. Waarom geen vuurwapens vrij verkopen in de supermarkt ?
Terzijde, vorig jaar met Kerstmis was ik in Frankrijk, en wat zag ik daar in supermarkt " Auchan " in een apart rekje in de boekenstand liggen ? Een hoop koran's, in een lederen kaft , goed in het zicht. 6.65 euro het stuk. In de ronde geen bijbels te bespeuren...Vreemd toch ? Met Kerstmis notabene ?
De dingen die je noemt zijn illegaal. Halal producten noch koran's zijn illegaal.
Frutella is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 14:59   #358
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
in sommige landen verdoven ook halalslachters voordat ze bismillah roepen hoor. ik meen Zwitserland enzo.

hier leven we weer in een apenland waar de beleidsvoerders sneller de kont likken dan je kan knipperen.

halalvlees dat hier geslacht is is in elk geval NIET verdoofd.

Als het nu wèl verdoofd zou zijn Artisjok en er mogen wèl kaffers aan meewerken, waarom is het dan halal?
In België is het mogelijk dat halavlees afkomstig is van dieren die onverdoofd geslacht werden of van dieren die verdoofd geslacht werden.

Circe, als jij wil weten waaraan halal vlees moet voldoen, lees de tekst nog eens goed waarvan je de link gaf (ook de inleiding) Stop eens met er vanalles bij te fantaseren.

Ik wacht dus nog steeds op je bewijs dat halal-produkten enkel door Moslims mogen be- en verhandeld worden.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 15:16   #359
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

blijf gerust wachten schat.

als ik lees: GEEN CONTACT, en ik weet dat moslims mij geen hand mogen geven omdat ik onrein ben, dan lees ik dat ik geen halal voedsel mag aanraken.

als jij iets anders wil lezen, dan staat je dat vrij.

toon mij vooral eerst een blonde stoot die bij de halalslager werkt aub. Anders ga ik ervan uit moeten gaan dat het racisten zijn toch? Elk ander bedrijf moet toch bewijzen hoezeer ze "diversiteit" in hun vaandel dragen?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2009, 15:36   #360
Weiße Rose
Parlementsvoorzitter
 
Weiße Rose's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
blijf gerust wachten schat.

als ik lees: GEEN CONTACT, en ik weet dat moslims mij geen hand mogen geven omdat ik onrein ben, dan lees ik dat ik geen halal voedsel mag aanraken.

als jij iets anders wil lezen, dan staat je dat vrij.

toon mij vooral eerst een blonde stoot die bij de halalslager werkt aub. Anders ga ik ervan uit moeten gaan dat het racisten zijn toch? Elk ander bedrijf moet toch bewijzen hoezeer ze "diversiteit" in hun vaandel dragen?
"ik weet dat moslims mij geen hand mogen geven omdat ik onrein ben."

Wat een zever! Ik heb vele moslimvrienden. De begroeting gebeurd altijd zeer hartelijk, met een handdruk.

Het is duidelijk dat met 'geen contact' bedoelt wordt dat Halalvlees bv. niet in contact mag gebracht worden met niet-halalvlees. Zeer simpel dus.
Weiße Rose is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be