Primeurtje : 1ste vrouw met hoofddoek in parlement

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

gelukkig dat er nog mensen zoals jij zijn, die dat helem�*�*l niet zijn hé Raf?

Inderdaad. Gelukkig maar...

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ge hebt nog nooit een overval meegemaakt precies. Iedereen leert uit zijn persoonlijke ervaringen. U niet ?

Zoals al gezegd dan zouden de meeste hun geld van de banken met halen, goed idee voor jou?

[Jennes]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

bedoel je nu dat moslims hun eigen Qu'ran niet eens kennen? Wat volgen ze dan? de analfabete imam uit Zandbakistan om hier hun eisen te komen stellen?

Dat weet ik niet. Maar ik zie geen reden om ervan uit te gaan dat iedereen alle heilige schriften perfect van buiten kent. In het katholicisme is dat ook niet zo. En niet iedere druppel gaat op in het geheel.
Een non kan perfect fan zijn van actiefilms, liefst met Jean Claude van Damme op de voorgrond.
Een hele groep zomaar stereotyperen leidt nergens toe, behalve tot onware simplificiaties van de werkelijkheid.

even ter verduidelijking: ik ben kind van de jaren VIJFTIG
nog iets orakel van Delphi?

Zoals ik al dacht: je hebt de jaren zestig bewust meegemaakt en omdat je dat zo'n verbetering vond voor de westerse vrouw dring je je waardenkader nu ook op aan andere vrouwen. Of die vrouwen daar nu in geïnteresseerd zijn of niet, dat zal je worst wezen.
Je snapt toch dat dit evengoed verdrukking is hé? Iets wat jij hun mannen zo verwijt.

ten eerste is er geen enkele moslima ons hier komen helpen
ten tweede spuw ik geen gal uit over de moslima's maar wel over de boekjes die ze menen te moeten volgen.

Waarom? En wat wil je daarmee bereiken?
Ze gaan die boeken niet censureren of herschrijven omdat er een zekere Circe is die zich niet kan vinden in de inhoud van die boeken hoor.

alleen: jij leest niet wat ik link hé.

jawel.

Dit is het eerste zinnige dat ik van je lees.

LET WEL: als ze willen doen wat ZIJ willen, dan hoeven ze evenmin de rechten op te eisen die wij krijgen omdat we doen wat WIJ willen! snappie?
Als je onderdrukt en onderdanig vrouwtje wil spelen: mij niet gelaten, kom dan echter nadien niet de blijfvanmijnlijfhuizen vullen die WIJ opzetten om OVERTREDERS op het partnergeweld op te vangen.

Wat is dat voor onzin???
Ten eerste heeft iedere bewoner recht op dezelfde rechten. Gelijkheid is een basisbeginsel van de Belgische grondwet en zelfs van de rechten van de mens! Dit is de basis van de Westerse samenleving!!

Ten tweede: er zijn ook Vlaamse vrouwen die onderdrukt worden bij hun thuis. Meer dan genoeg! Mogen zij ook niet naar die opvanghuizen? Waarom niet, of waarom wel?

Als een Moslima niet (meer) tevreden is met haar situatie. Waarom mag ze dan niet vluchten als ze kan? Net zoals een Belgische?
Nu val je me zwaar tegen hoor.
In jouw ogen zouden die gevluchte Moslima's bewijs moeten zijn van de onderdrukking waar ze steevast mee te kampen hebben. Je zou dat vluchten dus liefst zelfs nog aangemoedigd moeten zien, want dan ging je stelling van de Islam als vrouwenonderdrukkende godsdienst terwijl geen enkele Moslima hier mee kan en wil leven op. Maar het tegendeel blijkt waar te zijn? Dit moet je me toch eens verklaren hoor... bitte.

ZIJ gaan ermee akkoord om onderdanig te luisteren en om anders klop te krijgen!
MIJ niet gelaten! Maar kom dan niet bij de geemancipeerde vrouwen bleiten! Bleit dan bij uw eigen "eigenvolkeerstgeloofsgenoten".

Dit slaat toch nergens op?
Wie gaat ermee akkoord om klop te krijgen?? Hoe kan je zoiets schrijven.
Wie wil er nu afgeranseld worden?
Wat maakt het uit waar je dan gaat bleiten?
En noem je die andere vrouwen in vluchthuizen dan geëmancipeerde vrouwen?

Het feit dat Moslima's naar vluchthuizen beslissen te gaan, zou jij moeten zien als de stap naar emancipatie. Dat jij dat niet toejuicht, doet nog meer twijfels zaaien over jouw zogenaamde 'pro-emancipatie' betoog, en mij vermoeden dat het zoals hier al door vele forummers werd gesuggereerd niet meer dan plat racisme is ...

maar meiske toch! is het allemaal teveel voor jou? Geeft toch niks! trouw met een muzelman, baar hem een aantal kinderen et voil�* je leeft in het paradijs! wat zeur je toch! Zo'n burka is rap gemaakt hoor.
Niemand verplicht je toch om te gaan werken, een eigen inkomen te hebben, een ziekteverzekering te hebben, uitkeringen en werkloosheidsvergoeding! Het enige dat je moet doen is je als huwbaar opgeven, een sjaal opzetten en een goedkope bruidsschat voorstellen, gekoppeld aan een paspoort! Lap! en je bent binnen voor de rest van je leven.
Wat zeur je nu toch? Haast je! De zomer komt eraan! je kan er zelfs nog snel eentje gaan halen in Noord)Afrika! ze staat in rijtjes aan te schuiven op de luchthaven. Nog niet gezien? Allez meiske! je bent écht zo aangeworven hoor.

Je raast weer door als een woesteling...

Ik heb hier nergens gezegd dat ik dat persoonlijk niet kon (Kan jij het overigens zelf Circe, als ik savatage mag geloven en de tijd die je hier op het forum spendeert tijdens 'de werkuren' ...? - al vind ik het zeer laag bij de gronds om te gaan neuten over iemands privéleven, laat staan om te gaan neuten over de mensen die er niet in zijn geslaagd een succesvol privéleven uit te bouwen. Kappen op de onderkant van onze samenleving vind ik walgelijk!!!!!!)

Maar mbt de westerse vrouw
- de cijfers over psychologische problemen en psychosomatische problemen er al eens op nageslaan Circe?
- volg jij regelmatig het nieuws? Hoor je dan soms geen dingen die erop wijzen dat er iets misloopt met de opvoeding van de kinderen?
- heb je er enig idee van hoeveel 'geslaagde relaties' er nog zijn?
- heb jij enig idee hoeveel alleenstaanden er dus zijn?
- heb jij enig idee van het aantal scheidingen?
- ...

ik help niemand! ik poog mensen informatie te geven!


nogmaals, ik help niemand. Ik geef informatie door. Blijkbaar is die niet bestemd voor jouw oren, jij zal ergens anders hulp moeten gaan zoeken.
De luchthaven van Luxor bijvoorbeeld: met twintig staan ze klaar! je zwiert gewoon met een paspoort en je bent verkocht! einmal, zweimal, verkocht! (zorg dat hij zelf zijn ticketje belgie betaalt hé).

Ergens anders hulp moeten gaan zoeken.
Maar goed: met welk doel geef je dan "informatie door"?

djeezes.. heb ik ergens een grapje gemaakt? wat wou ik hebben? tafellakens? gehaakte doorkijkvenstertjes?

Niet de eerste keer dat jij niet meer blijkt te weten wat je zelf geschreven hebt...

[LETSPANIC]

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose
ze hebben wel allemaal een kort lontje. Op zijn minst. allemaal.
Ik denk dat 't genetisch is.
2x zelfs...

Oorspronkelijk geplaatst door circe

tja.. maar dat vind ik nu toevallig ook wel hoor.

Absoluut en het hilarische eraan is dat dit collectief gedragspatroon hun strategische doelstellingen qua: integratie, assimilatie en inburgering niet lijkt te schaden.
Zijn wij nu blind en doof of is het onze overdreven toegeeflijkheidzin en vergeeflijkheid die ons parten speelt.
Collectieve hypnose en deze die eraan ontsnappen worden de mond gesnoerd met een ‘magische formule’: Cordon sanitaire.

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Natuurlijk hebben bepaalde allochtonen een kort lontje, net zoals bepaalde autochtonen dat hebben.

Maar hier doodleuk komen verklaren dat ALLE allochtonen agressief zijn is je reinste onzin. Ik ken genoeg mensen van 'vreemde origine' die geen vlieg kwaad zouden doen... .

De meeste een overgrote meerderheid zijn agressief. Want iemand die naar, voor hen een vreemd land trekt, moet wel van wanten weten. Iemand die vredelievend is en normaal die gaat niet in een vreemd land rond dolen zoals hier gebeurd en ze komen in zo'n grote getallen binnen dat men ze zelf niet méér kan opvangen en die uiteindelijk verdwijnen in de illegaliteit.

Wit rozeke, ALLE vreemdelingen: illegalen, legalen & nieuwe belgen zijn allemaal, ALLEMAAL min of méér aggressievelingen, die af en toe ontploffen als men hun via via diets wil maken dat ze hier niks te zoeken hebben, snap je? Herlees de bovenstaande alinea nog eens!!

Uw kennissen zijn misschien niet uiterlijk agressief, maar zijn wel bommen die wél eens zullen ontploffen en zéker wanneer ze met voldoende aantalen hier zullen rond dolen om ons een lesje te leren, want volgens hen zijn wij allemaal maar racisten of strontvliegen die moeten dood geklopt worden, om ons te wreken, snap je?

[anoniempje]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Maar wat ik van een vrouw met guillotine van vrouwenrechten op het hoofd moet verwachten in het parlement zal nog moeten blijken, over de betekenis van emancipatie zijn deze dame en ikzelf het waarschijnlijk grondig oneens!

Dat weet je niet. Die hoofddoek zou niet mogen zorgen dat ze meningen krijgt toegeschreven die ze niet heeft. Jammer genoeg gebeurt dat wel. Mensen zouden verder dan haar hoofddoek moeten kijken.

[anoniempje]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Zo heeft de SPA van de Pètrick nu negen allochtonen in de gemeenteraad, waaronder 7 van de socialisten die allemaal netjes onderaan stonden en amper weten wat "gemeenteraadslid" betekent!

Waarschijnlijk weten ze het beter dan jij. Alleszins, wat wil jij nu eigenlijk? Dat ze een job hebben of niet?

[anoniempje]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik zou toch ook graag uw intellect aan het werk zien, om me uit te leggen waar de gelijkenissen tussen "humanisme" en "koran" zitten aub. Ik heb geen humanisme tegengekomen toen ik de koran las, en herlas, en herlas.

Je las het met je haatbril aan. Die moet je eens chirurgisch laten verwijderen!

[anoniempje]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Zal wel! Stel dat ze zonder hoofddoek de straat opgaan en ze komen hun ex-schoonfamilie tegen!

Ja, wat dan? Jij hebt wel een uitermate grote fantasie. Laten we in de realiteit blijven, en maak van dat sprookjesschrijven je hobby.

[anoniempje]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ze zijn dat nu aan het bespreken samen met die honderden ontplofte israelische kinderen.

Ook de cijfers niet goed bekeken precies: heb je de slachtoffers van hamas eraf getrokken? Want moslims mogen dan wèl andere mensen doden, maar niet hun eigen volk hoor. ik meen dat dat het volgende vers is.

Laat daar maar eens bronnen van zien.

[Omar Torrijos]

Dat ze haar schamele vod op haar lelijke tronie houdt, dan kunnen we ze er makkelijk uithalen ook...

[69kk]

Als je van je 10de jaar al gehersenspoeld bent om een doekje op je hoofd te dragen. Dan voelt het nu zonder doekje alsof je in je blootje loopt. En dat voelt zeker niet gemakkelijk. Maar als het wijs is je niet aan te passen aan de cultuur waar je gekozen hebt te leven is een andere zaak. Er zijn er al voor minder in de gaskamer belandt ,zo leert de geschiedenis. In alle geval ,lieve mevrouw, westerse mensen nemen geen aanstoot aan je als je zonder doekje verschijnt.

[anoniempje]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik moet je hier 100% in bijtreden.

Wat denkt de hoofddoekparlementarier bijvoorbeeld over volgende koranverzen:

(let op, wat volgt is niet MIJN mening, blijkbaar zijn er een aantal mensen die menen dat IK die dingen wil laten opvolgen.... )

3.118 O gij die gelooft, neemt buiten uw volk geen ander tot intieme vrienden; zij zullen niet in gebreke blijven u te benadelen. Zij houden van leedvermaak. Nijd laten zij blijken en wat hun innerlijk verbergt is nog erger.

4.101 Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.

5.51 O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner.

2.191 En doodt hen (de ongelovigen), waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden.

4.91 Als zij zich derhalve niet op een afstand van u houden, noch u vrede aanbieden, noch hun handen terughouden, grijpt hen dan aan en doodt hen waar gij Hen ook vindt. Tegen dezen hebben Wij u duidelijk gezag gegeven

8.65 O profeet, spoor de gelovigen aan om te vechten. Als er twintig onder u zijn die stand houden, zullen zij tweehonderd overwinnen en als er honderd uwer zijn zullen zij duizend der ongelovigen verslaan, omdat zij een volk zijn dat niet wil begrijpen.

9.29 Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, (Joden en Christenen) die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn.

48.29 Mohammed is de boodschapper van Allah. En zij, die met hem zijn, zijn hard tegen de ongelovigen en zachtmoedig onder elkander.


Zomaar een paar verzen.
En wat moeten we met dit vers? Betekend dit vers niet dat als Moslims zich niet aan de gehele koran houdt zich schuldig maakt aan verraad?

2.85 Gelooft gij dan slechts in een gedeelte van het Boek en verwerpt gij een ander gedeelte? Er is geen beloning voor degenen uwer, die zulks doen, behalve schande in dit leven; en op de Dag van Opstanding zullen zij de strengste kastijding moeten ondergaan, want Allah is niet onachtzaam betreffende hetgeen gij doet

Wat doet een Humanistische partij (met christelijke grondslag toch) met een verkozen parlementslid die bovenstaande verzen in haar heilig boekje volledig moet opvolgen, wat ze blijkbaar wenst te doen, anders moet ze ook geen islam schaamlap meer dragen!

En de zaken uit de context blijven halen, historisch van zero weten, en dan hier komen zeiken. Typisch circe.

[Omar Torrijos]

Oorspronkelijk geplaatst door anoniempje

En de zaken uit de context blijven halen, historisch van zero weten, en dan hier komen zeiken. Typisch circe.

3 beledigingen in 1 zin? Toen ik mij inschreef stond daar iets van strafpuntjes enzo...

[anoniempje]

Oorspronkelijk geplaatst door Omar Torrijos

3 beledigingen in 1 zin? Toen ik mij inschreef stond daar iets van strafpuntjes enzo...

Hoezo beledigingen? De zaak uit de context halen, een belediging? Er historisch niets van afweten, een belediging? Hier komen zeiken, een belediging? Circe genoemd worden, een belediging? Ja, dat laatste is inderdaad een belediging!

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door LETSPANIC

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose
ze hebben wel allemaal een kort lontje. Op zijn minst. allemaal.
Ik denk dat 't genetisch is.
2x zelfs...





Absoluut en het hilarische eraan is dat dit collectief gedragspatroon hun strategische doelstellingen qua: integratie, assimilatie en inburgering niet lijkt te schaden.
Zijn wij nu blind en doof of is het onze overdreven toegeeflijkheidzin en vergeeflijkheid die ons parten speelt.
Collectieve hypnose en deze die eraan ontsnappen worden de mond gesnoerd met een ‘magische formule’: Cordon sanitaire.

Het is slechts 'inbeelding' van enkelen...

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door anoniempje

Dat weet je niet. Die hoofddoek zou niet mogen zorgen dat ze meningen krijgt toegeschreven die ze niet heeft. Jammer genoeg gebeurt dat wel. Mensen zouden verder dan haar hoofddoek moeten kijken.

Dat weet ik dus wel.
De Belgische wet beschermt vrouwen tegen grensoverschrijdend gedrag van iedere man, ongeacht haar status of kleding. Met andere woorden, ookal loopt een vrouw spiernaakt over straat, dan nog heeft niemand het recht haar lastig te vallen.
De hoofddoek doet net het omgekeerde dan de wetgeving, daarmee wordt de verantwoordelijkheid voor seksueel gedrag uitdrukkelijk bij vrouwen gelegd, door het bedekken van hun schoonheid, door geen aanleiding te geven,door zichzelf te onderscheiden van andere ongelovige vrouwen. Zo heeft de profeet trouwens het advies aan vrouwen ook bedoeld.

Vaak brengen hoofddoekdraagsters hier tegenin dat het voor hen om zelfrespect gaat, en halen ze aan dat Westerse vrouwen als lustobject behandeld worden. Die kritiek is in zekere zin terecht maar dat verandert niet dat hier niet Allah maar de wet vrouwen beschermt tegen ongewenst mannelijk gedrag en hoofddoeken, om je te bedekken, geen lust op te wekken, jezelf te onderscheiden haaks staan op deze wettelijke verworvenheden van vrouwen. Wie en hoofddoek draagt geeft aan daar fundamenteel anders over te denken, en dat mag. Maar daarom wil ik dat gedachtengoed niet vertegenwoordigd zien in het parlement!

Ook zegt de wet dat vrouwen vanaf een bepaalde leeftijd zelfbeschikkingsrecht hebben over hun eigen lichaam. Ze mogen verliefd worden, seks hebben en van partners wisselen zonder daarvoor getrouwd te moeten zijn, net zoals mannen dit recht hebben.
Wie een hoofddoek draagt geeft daarmee aan op dit punt grondig van mening te verschillen, en plaatst seksuele rechten voor vrouwen enkel binnen een huwelijk,of kent u veel dames met hoofddoek die pleiten dat maagdelijkheid niet moet en seks voor het huwelijk, of zonder huwelijk mag en kan?

Dames met hoofddoek verschillen dus grondig van mening over wie verantwoordelijk is voor mannelijk seksueel gedrag en wie onder welke omstandigheden seks mag hebben en met wie.
Daarin kan ik onmogelijk emancipatie zien zoals dit volgens Westerse normen, vrij van religieuze opvattingen begrepen wordt!

Van mij mag iedere vrouw zelf kiezen hoe ze daarover denkt en welke verworvenheden ze wel of niet wenst. Van mij mag je gerust over straat met hoofddoek. Maar nooit( u leest het goed!) zal ik het gedachtengoed waar hoofddoeken voor staan gelijk stellen aan emancipatie, dat staat immers volledig haaks op mekaar en is onmogelijk als standpunten te verzoenen;

Van mij mag die mevrouw als verkozene haar hoofddoek dragen tenzij het parlement anders beslist, dan verwacht ik dat ze die onmiddellijk afdoet, want indien deze dame meent zonder hoofddoek niet te kunnen functioneren omdat haar religieuze identiteit voorop staat hoort zeniet thuis in ene parlement van een lekenstaat.

Ik geef haar echter gerust het voordeel van de twijfel, en aangezien het parlement geen bezwaar heeft tegen haar hoofddoek heb ik dit ook niet, tenzij ze zichzelf gaat inspannen het bijbehorende gedachtengoed als maatschappelijk gelijkwaardig vooruit te schuiven.
Want dat is dit niet, zeker weten.

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Het is slechts 'inbeelding' van enkelen...

Van u en nog iemand anders zeker!!!

[Boduo]

Binnen de CDH heeft M. Ozdemir verklaard dat ze de hoofddoek NIET zal dragen in het Brussels parlement.

[alice]

Dat is dan geregeld, geen probleem dus, mooi zo en een bemoedigend signaal!