Uithuwelijken in de vakantie

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ja, al diegenen met kennis van zaken zijn leden van de inquisitie. Kennis is fout, en kennis van de geschiedenis is al helemaal verkeerd!

Uw opmerkingen helpen deze discussie niet vooruit, laat staan dat ze ergens op slaan.

[globalmedia]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wat niet betekent dat je op basis van ervaring er geen mening op mag nahouden, of bent u ook lid van de inquisitie?

Hebben ze jou je ontslag gegeven als sociaal assistente of ben je zelf opgestapt?

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door anoniempje

Dat is het hem nu net. Jij ziet enkel problemen, terwijl de positieve kanten die er ook zijn, door jouw soort in de vergeethoek worden geduwd.

Welke positieve kanten?
Dit is niet bedoeld als een aanval. Ik ben gewoon benieuwd welke positieve kanten je ziet. Misschien zijn dat heel andere dan ik ze zie.

[Dope]

Oorspronkelijk geplaatst door anoniempje

Van zodra de 'alice's' uit de maatschappij worden geweerd, zal alles in kannen en kruiken lopen.

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door anoniempje

Je komt in contact met sociale gevallen binnen de maatschappij, en dan denk je iets van mijn gezin af te weten?

Als ik mensen zoals jou, gefrustreerd, mensenschuw en volledig geïsoleerd van de buitenwereld lees, ben ik blij zowel allochtonen als autochtonen te kennen die jouw vooroordelen dagelijks tenietdoen. Zielig, maar ja.

Dat is het hem nu net. Jij ziet enkel problemen, terwijl de positieve kanten die er ook zijn, door jouw soort in de vergeethoek worden geduwd.

Van zodra de 'alice's' uit de maatschappij worden geweerd, zal alles in kannen en kruiken lopen.

Dat het in realiteit heel anders loopt dan hoe je zou denken als je dit forum leest klopt volledig. Daarom dat ik mijn tijd hier niet meer verspil.
Je leest hier ook heel veel onwaarheden van mensen die veralgemenen, het denken te weten omdat ze een of ander hebben gehoord, gelezen. Ze zien dat het zus of zo gaat in een bepaalde wijk, bij bepaalde mensen, bij allochtonen met een bepaalde nationaliteit en 'dan zal het zo wel gaan bij alle allochtonen/moslims' en ze zijn vertrokken.
Cultuur en religie worden te pas en te onpas verward.
Zelfs tussen ons, Belgen, autochtonen, zit er soms een wereld van verschil maar bij moslims kan dat blijkbaar niet, dat is één pot nat.
Als vrouw van een moslim zagen ze me hier al met een blauw oog rondlopen, een bende koters aan mijn enkellange rokken, een doek op mijn hoofd en onder 'permanent huisarrest'. Gaat het zo niet bij ons dan is mijn man 'geen echte moslim'.
Hoe kan je in godsnaam in discussie gaan met zo'n mensen? Tijdverspilling.

[Dope]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Dat het in realiteit heel anders loopt dan hoe je zou denken als je dit forum leest klopt volledig. Daarom dat ik mijn tijd hier niet meer verspil.
Je leest hier ook heel veel onwaarheden van mensen die veralgemenen, het denken te weten omdat ze een of ander hebben gehoord, gelezen. Ze zien dat het zus of zo gaat in een bepaalde wijk, bij bepaalde mensen, bij allochtonen met een bepaalde nationaliteit en 'dan zal het zo wel gaan bij alle allochtonen/moslims' en ze zijn vertrokken.
Cultuur en religie worden te pas en te onpas verward.
Zelfs tussen ons, Belgen, autochtonen, zit er soms een wereld van verschil maar bij moslims kan dat blijkbaar niet, dat is één pot nat.
Als vrouw van een moslim zagen ze me hier al met een blauw oog rondlopen, een bende koters aan mijn enkellange rokken, een doek op mijn hoofd en onder 'permanent huisarrest'. Gaat het zo niet bij ons dan is mijn man 'geen echte moslim'.
Hoe kan je in godsnaam in discussie gaan met zo'n mensen? Tijdverspilling.

ik vind dat je alice nu te gemakkelijk in één zak stopt met dwangmatige islambashers en racisten

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door anoniempje

Van zodra de 'alice's' uit de maatschappij worden geweerd, zal alles in kannen en kruiken lopen.

Geweerd? Verwijderd? De 'alice's' een groep mensen?
Wat voor maatschappij is dat, waaruit mensen moeten geweerd worden?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Dat het in realiteit heel anders loopt dan hoe je zou denken als je dit forum leest klopt volledig. Daarom dat ik mijn tijd hier niet meer verspil.
Je leest hier ook heel veel onwaarheden van mensen die veralgemenen, het denken te weten omdat ze een of ander hebben gehoord, gelezen. Ze zien dat het zus of zo gaat in een bepaalde wijk, bij bepaalde mensen, bij allochtonen met een bepaalde nationaliteit en 'dan zal het zo wel gaan bij alle allochtonen/moslims' en ze zijn vertrokken.
Cultuur en religie worden te pas en te onpas verward.
Zelfs tussen ons, Belgen, autochtonen, zit er soms een wereld van verschil maar bij moslims kan dat blijkbaar niet, dat is één pot nat.
Als vrouw van een moslim zagen ze me hier al met een blauw oog rondlopen, een bende koters aan mijn enkellange rokken, een doek op mijn hoofd en onder 'permanent huisarrest'. Gaat het zo niet bij ons dan is mijn man 'geen echte moslim'.
Hoe kan je in godsnaam in discussie gaan met zo'n mensen? Tijdverspilling.

Dat er onder moslims grote verschillen zijn zult u me niet horen ontkennen, maar dat dit dan betekent dat problemen zoals uithuwelijking, ongelijke rechten voor man en vrouw, streven naar segregatie,afwijzing van samenleving en bijbehorende waarden dus niet bestaan omdat uw man een aardige moslim is (wat ik best geloof)lijkt me ook wat kortzichtig, verschillen onder Vlamingen zijn er ook, maar veel minder bepaald door religie of culturele subgroep.
Hoe beter moslims het economisch doen, hoe meer ze zichzelf ook losmaken uit die verstikkende subcultuur en hoe meer zelf wordt beslist wat religie en culturele achtergrond nog wel of niet bepaald. Dat zie je tenminste bij Turken, dat de preek uit Ankara komt en "niet politiek " is, helpt een heel eind. Bij Marokkanen is dat een ander verhaal, de eerste generatie vormt vaak het bestuur van de moskee en kiest een imam die dus voor zijn broodheren predikt.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Dope

ik vind dat je alice nu te gemakkelijk in één zak stopt met dwangmatige islambashers en racisten

Bedankt Dope.
Ik ben inderdaad op heel wat zaken gebotst die door moslims zelf steeds anders worden voorgesteld, wat daarom niet betekent dat ik reden zie om die mensen buiten de samenleving te plaatsen, integendeel door de realiteit te erkennen kun je juist meer kansen bieden.
Openheid over wat fout gaat,is een begin!

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Geweerd? Verwijderd? De 'alice's' een groep mensen?
Wat voor maatschappij is dat, waaruit mensen moeten geweerd worden?

Naar welk eiland wordt ik verbannen, mag mijn bikini mee of moet ik er een hoofddoek op?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Uw opmerkingen helpen deze discussie niet vooruit, laat staan dat ze ergens op slaan.

Toch wel. Ik heb de gebeurtenissen i.v.m. de Iraanse geschiedenis die werden aangehaald gekaderd binnen deze geschiedenis: de dictatuur van de Sjah, de revolutie en ten slotte de maand Thermidor van deze revolutie, waarbij de echte revolutionairen werden opgesloten, vermoord, ...

Toen ik dit uitlegde, zei je dat "de geschiedenis van Iran er niet toe doet". Dat is wel het toppunt van ahistoricisme: de geschiedenis zou er niet meer toe doen bij het bespreken van... historische gebeurtenissen!

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Toch wel. Ik heb de gebeurtenissen i.v.m. de Iraanse geschiedenis die werden aangehaald gekaderd binnen deze geschiedenis: de dictatuur van de Sjah, de revolutie en ten slotte de maand Thermidor van deze revolutie, waarbij de echte revolutionairen werden opgesloten, vermoord, ...

Toen ik dit uitlegde, zei je dat "de geschiedenis van Iran er niet toe doet". Dat is wel het toppunt van ahistoricisme: de geschiedenis zou er niet meer toe doen bij het bespreken van... historische gebeurtenissen!

Uw les geschiedenis mag dan boeiend zijn, wat heeft dit met uithuwelijken in vakantie te maken?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Dope

ik vind dat je alice nu te gemakkelijk in één zak stopt met dwangmatige islambashers en racisten

Alice is de aanvoerder van de dwangmatige islambashers op dit forum: ze zal de krasse uitspraken onder de gordel van een Dimensie of een Circe mijden, maar haar manier van discussiëren is veel oneerlijker dan een Dimensie of een Circe.

Waar Circe zo onaangenaam is dat ze grappig en dus sympathiek wordt, gaat Alice alle mogellijke guerillatechnieken aanwenden om de discussiepartner het bloed van onder de nagels te halen en om iedereen die wat nuance in het debat wil brengen, meteen te verketteren.

Als Queensburry b.v. suggereert dat vrouwen met hoofddoek niets van hun leven kunnen maken, dan vraag ik hem onmiddellijk of hij dat werkelijk bedoelt. Reactie van Alice: hoezo, kunnen vrouwen zonder hoofddoek dan niets van hun leven maken?

M.a.w.: de zaak wordt helemaal omgedraaid. Omdat ik Queensburry om uitleg vraag o.w.v. zijn uitspraak, ben ik nu plots verplicht om mij als atheist die niets met hoofddoeken van doen heeft, te verantwoorden voor een uitspraak die ik nooit heb gedaan, als zouden vrouwen zonder hoofddoek niets van hun leven kunnen maken!

Dergelijke manipulatieve technieken zijn hier schering en inslag.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Uw les geschiedenis mag dan boeiend zijn, wat heeft dit met uithuwelijken in vakantie te maken?

Dat moet je aan Grimbergen zeggen. Hij haalde tragische gebeurtenissen uit de geschiedenis van Iran aan om het te hebben over de "eeuwige natuur van de Islam". Aangezien ik de Iraanse revolutie heb bestudeerd, in vergelijkende studie met de Franse revolutie en de Oktoberrevolutie, gaf ik de context aan om een beter begrip mogelijk te maken. Ik werd meteen door jou persoonlijk aangevallen met scheldwoorden als "zever".

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Dat het in realiteit heel anders loopt dan hoe je zou denken als je dit forum leest klopt volledig. Daarom dat ik mijn tijd hier niet meer verspil.
Je leest hier ook heel veel onwaarheden van mensen die veralgemenen, het denken te weten omdat ze een of ander hebben gehoord, gelezen. Ze zien dat het zus of zo gaat in een bepaalde wijk, bij bepaalde mensen, bij allochtonen met een bepaalde nationaliteit en 'dan zal het zo wel gaan bij alle allochtonen/moslims' en ze zijn vertrokken.
Cultuur en religie worden te pas en te onpas verward.
Zelfs tussen ons, Belgen, autochtonen, zit er soms een wereld van verschil maar bij moslims kan dat blijkbaar niet, dat is één pot nat.
Als vrouw van een moslim zagen ze me hier al met een blauw oog rondlopen, een bende koters aan mijn enkellange rokken, een doek op mijn hoofd en onder 'permanent huisarrest'. Gaat het zo niet bij ons dan is mijn man 'geen echte moslim'.
Hoe kan je in godsnaam in discussie gaan met zo'n mensen? Tijdverspilling.

Eigenlijk heb je gelijk. Ze zijn intellectueel oneerlijk, lezen alleen wat hun uitkomt, verdraaien je woorden, ...

[Dope]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Alice is de aanvoerder van de dwangmatige islambashers op dit forum: ze zal de krasse uitspraken onder de gordel van een Dimensie of een Circe mijden, maar haar manier van discussiëren is veel oneerlijker dan een Dimensie of een Circe.

Waar Circe zo onaangenaam is dat ze grappig en dus sympathiek wordt, gaat Alice alle mogellijke guerillatechnieken aanwenden om de discussiepartner het bloed van onder de nagels te halen en om iedereen die wat nuance in het debat wil brengen, meteen te verketteren.

Als Queensburry b.v. suggereert dat vrouwen met hoofddoek niets van hun leven kunnen maken, dan vraag ik hem onmiddellijk of hij dat werkelijk bedoelt. Reactie van Alice: hoezo, kunnen vrouwen zonder hoofddoek dan niets van hun leven maken?

M.a.w.: de zaak wordt helemaal omgedraaid. Omdat ik Queensburry om uitleg vraag o.w.v. zijn uitspraak, ben ik nu plots verplicht om mij als atheist die niets met hoofddoeken van doen heeft, te verantwoorden voor een uitspraak die ik nooit heb gedaan, als zouden vrouwen zonder hoofddoek niets van hun leven kunnen maken!

Dergelijke manipulatieve technieken zijn hier schering en inslag.

ik heb die posts niet gelezen, ik moet dus vertrouwen op jouw weergave
als die al klopt, beweerde je elders op dit forum niet 'argumenteren = slechte manieren'? wat is dan je probleem?

[Dope]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Eigenlijk heb je gelijk. Ze zijn intellectueel oneerlijk, lezen alleen wat hun uitkomt, verdraaien je woorden, ...

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Alice is de aanvoerder van de dwangmatige islambashers op dit forum: ze zal de krasse uitspraken onder de gordel van een Dimensie of een Circe mijden, maar haar manier van discussiëren is veel oneerlijker dan een Dimensie of een Circe.

Waar Circe zo onaangenaam is dat ze grappig en dus sympathiek wordt, gaat Alice alle mogellijke guerillatechnieken aanwenden om de discussiepartner het bloed van onder de nagels te halen en om iedereen die wat nuance in het debat wil brengen, meteen te verketteren.

Als Queensburry b.v. suggereert dat vrouwen met hoofddoek niets van hun leven kunnen maken, dan vraag ik hem onmiddellijk of hij dat werkelijk bedoelt. Reactie van Alice: hoezo, kunnen vrouwen zonder hoofddoek dan niets van hun leven maken?

M.a.w.: de zaak wordt helemaal omgedraaid. Omdat ik Queensburry om uitleg vraag o.w.v. zijn uitspraak, ben ik nu plots verplicht om mij als atheist die niets met hoofddoeken van doen heeft, te verantwoorden voor een uitspraak die ik nooit heb gedaan, als zouden vrouwen zonder hoofddoek niets van hun leven kunnen maken!

Dergelijke manipulatieve technieken zijn hier schering en inslag.

Uw houding is ronduit grof en ontzettend beledigend, mijn wijze van discussie voeren bevalt u mogelijk niet omdat ze gebaseerd is op ervaring met moslims individueel en als subgroepen, daarom stellen dat ze "oneerlijk" zou zijn is kleinzielig en getuigt van uw onvermogen om inhoudelijk op een discussie in te gaan.
Wat uw voorbeeld betreft, ik zie niet in waarom u aan Queensburry wel uitleg mag vragen om zijn uitspraken maar ik dit niet zou mogen omdraaien en aan u uitleg vragen, als dit uw voorbeeld is van "oneerlijkheid" en "aanvoerster van islambashen" heeft u uzelf enkel onstervelijk belachelijk gemaakt!

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

ik zie niet in waarom u aan Queensburry wel uitleg mag vragen om zijn uitspraken maar ik dit niet zou mogen omdraaien en aan u uitleg vragen,

Het verschil is dat Queensburry eerst heeft gesuggereerd en daarna uitdrukkelijk bevestigd dat een vrouw met hoofddoek niets van haar leven kan maken. Zelf heb ik nooit gezegd dat een vrouw zonder hoofddoek niets van haar leven kan maken.

Zelf prefereer ik een vrouw zonder hoofddoek, maar i.t.t. Queensburry respecteer ik wel de keuze van die vrouwen die ervoor kiezen wel een hoofddoek te dragen en zal ik nooit zeggen dat ze "niets van hun leven kunnen maken".

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het verschil is dat Queensburry eerst heeft gesuggereerd en daarna uitdrukkelijk bevestigd dat een vrouw met hoofddoek niets van haar leven kan maken. Zelf heb ik nooit gezegd dat een vrouw zonder hoofddoek niets van haar leven kan maken.

Zelf prefereer ik een vrouw zonder hoofddoek, maar i.t.t. Queensburry respecteer ik wel de keuze van die vrouwen die ervoor kiezen wel een hoofddoek te dragen en zal ik nooit zeggen dat ze "niets van hun leven kunnen maken".

En om uw mening te weten werd de vraag gesteld, wat jou houding tegenover me niet minder grof en weerzinwekkend maakt, schrijven dat je zever verkoopt is schelden maar iemand uitmaken voor intellectueel oneerlijk en islambashen waarschijnlijk uw hoogstaande intellect als "hoge priester"?
U laat uw "capaciteiten " hier voor zich spreken hoor!