N-VA stemt tegen eigen voorstel van decreet

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Die massaal een uitkering gaan krijgen zonder dat ze hier ooit 1 minuut gewerkt hebben. België, het O.C.M.W. van de rest van de wereld . Maar wat wil je, het land moet toch in iets uitblinken.

Acj ja gooi je vooroordelen van de eeuwig werkloze migrant maar nog eens op tafel.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Waarop jij zei dat die dokters veel geld naar het buitenland dturen. Je ontkent dus niet dat dokters naar hier komen, integendeel door te beweren dat ze geld naar het thuisland sturen bevestig je het feit dat dokters naar hier komen.

En? Daar ging het hem helemaal niet over hier, het ging om gericht migranten die je kan gebruiken toe te laten en daar heb ik nooit van dokters gesproken. Ik heb enkel eens gereageerd dat economische migratie helemaal niet zo slecht is ook niet voor het land van origine.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Jammer dat ze in dit decreet dus net haar eigen agenda niet volgt en zich wel in de luren laat leggen door ' 't blok'.

Daaaaaroooommm dat Bart er zo stil bij zat te kijken...

Ik ga het hier nog duizend keer verklaren...de NVA bewijst de tjeven van het vlaams Nationalisme te zijn geworden.

Men moet het het establishment eerlijkheidshalve toch wel nageven hoor.
Akkoord: het heeft miljarden euro's gekost, zweet en bloed, gelobby van 't kan ni meer, eindeloze mislukkingen, vernederingen, electorale nederlagen, rechtelijke lynchpartijen, mediatieke sluip(massa-)moorden, vervolging, uitsluiting, schaamte en last but not least: het land ligt op apegapen: maar ze zijn toch goed op weg om de enige radikale en rechtlijnige Vlaams Nationale partij klem te zetten.

Ik vraag mij af of het louter tenaciteit is dat het establishment drijft of gewoon overlevingsdrang.

Akkoord er waren ook dure en spektakulaire mislukkingen bij zoals de rechterlijke uitspraken in eerste aanleg en beroep, de 0110 en de Belgavoxconcerten bijvoorbeeld, de ongelooflijke en repititieve verkiezingsoverwinningen, het gezichtsverlies in het buitenland, de totale morele afgang van de vier machten, enz enz....

Maar alla...zoals ik zei: miljardenslurpende maatregelen tegen één politieke partij.

Niks scheen te helpen.

Klassiek geschoolden gaan begrijpen wat ik bedoel als ik het nu over het trojaanse paard binnen de vlaamse beweging ga hebben.
Eén geniaal verschil: de krijgers die binnengesmokkeld zijn zullen de leden van het Vlaams Nationalisme NIET vermoorden, uitroken enz (dat is al geprobeerd zie boven)...erger nog...ze zullen ze door tjevengedrag gewoon neutraliseren...

Nu rest ons de vraag (en ook ik heb geen glazen bol)...gaat Achilles De Wever de Vlaamse zaak overleven? gaat hij ze opvreten? gaat hij ze van binnenuit dynamiteren?....
Wait and see...

Een ding weet ik zeker: dit volk is enorm gevoelig aan de tjevenziekte...

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Acj ja gooi je vooroordelen van de eeuwig werkloze migrant maar nog eens op tafel.

Vooroordelen ? U bent een grapjas.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

En? Daar ging het hem helemaal niet over hier, het ging om gericht migranten die je kan gebruiken toe te laten en daar heb ik nooit van dokters gesproken. Ik heb enkel eens gereageerd dat economische migratie helemaal niet zo slecht is ook niet voor het land van origine.

Discrimineren bij de immigratie dus? Je wordt hier ingepakt door een partijgenoot die je hier al uit de doeken gedaan heeft dat deze vorm van immigratie geen goed idee is voor de landen van herkomst. (cfr. Brain Drain)

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Dat is ook een oplossing maar is dit het beste voor de bevolking? Tuurlijk kan je de SZ uithollen tot er amper iets van overschiet maar dan zullen er honderd duizenden armen plotslmaps bijkomen, veelal ouderen die echt wel een groot deel van hun leven gewerkt hebben .

En in het huidige systeem veroordeel je de jongeren ertoe om zich krom te werken voor een habbekrats en zullen zij helemaal geen pensioen meer zien.

Met alle sympathie voor de ouderen, maar een oplossing waarbij alle lasten naar de jongeren en toekomstige generaties worden doorgeschoven is er geen.

Het wordt tijd dat er eindelijk eens iemland hardop durft zeggen wat iedereen met wat verstand wel weet. Het pensioensysteem moet veranderen in een kapitalisatiesysteem ipv een repartitiesysteem. De situatie van Nederland is oneindig beter dan de belgische.

Geen nederlander die zich moet zorgen maken over zijn pensioen, die weet perfect wat hij al aan pensioen heeft bijeengespaard. Die moet niet hopen dat er nog iets over is tegen het aan hem is. Daarnaast zorgen de grote pensioenfondsen voor een grote economische stimulans en verankering.

Zweden - toch niet bepaald een extreem liberale en weinig sociale staat - is ons voorgegaan en heeft een tijd geleden de overstap gemaakt, omdat zij de analyse maakten dat hun pensioensysteem onhoudbaar was. In Belgique daarentegen speelt het orkest van de titanic lustig voort.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Probleem bij migratie is dat veel mensen krampachtig vasthouden aan het beeld van "de criminele werkloze moslim migrant in boerka" in daardoor irrationeel ideen verwerpen.

Dat is niet zo moeilijk te begrijpen want eenieder met ogen in zijn kop ziet dat we overweldigend veel migranten aantrekken die géén toegevoegde waarde betekenen hier. Elk pleidooi voor migratie klinkt daarom - en ik vind dat begrijpelijk - per definitie verdacht. We zijn al vaak genoeg in de luren gelegd met 'migratiestops', 'selectieve' regularisatie, 'eenmalige' regularisaties en snel belg wetten..

Ik zie ook hoe langs de ene kant onze politici het russische wetenschappers die perfect nederlands spreken, hier al jaren legaal werken en verblijven moeilijk maakt om de belgische nationaliteit te krijgen (persoonlijke kennis), terwijl aan de andere kant de paspoorten bij de tienduizenden worden uitgereikt aan gelukszoekers, gezinsherenigers enz. uit Marokko.

Verwijt het de politici dat niemand een pleidooi voor selectieve migratie serieus neemt, terwijl dat bovenstaande de alledaagse gang van zaken is.

De eerste prioriteit moet - heel terecht - liggen op het afblokken van massa-immigratie van onintegreerbaren en mensen die geen toegevoegde waarde hebben voor de autochtone bevolking.

De 2e prioriteit zal zijn om omstandigheden te creëren waarin mensen die wel een toegevoegde waarde hebben naar hier willen komen. Dat zal enerzijds een zware herziening van de SZ betekenen - naar amerikaans voorbeeld; eerst een paar jaar bijdragen vooraleer je ook maar enig recht op steun hebt. Anderzijds zullen de lasten op arbeid naar beneden moeten. Wie echt talent heeft komt niet naar hier. Die trekt - een uitzondering niet te na gesproken - naar de VS.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Vooroordelen ? U bent een grapjas.

Nee hooe je bewijst gewoon nogmaals dat je boordevol vooroordelen zit over migranten.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Discrimineren bij de immigratie dus?

Wat niks anders is dan nu, nogmaals je kan niet iedereen toelaten.

Je wordt hier ingepakt door een partijgenoot die je hier al uit de doeken gedaan heeft dat deze vorm van immigratie geen goed idee is voor de landen van herkomst. (cfr. Brain Drain)

Dit is onjuist (zoals ik ook al aantoonde) en belgie heeft ook een braindrain hoor, naar de VS.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

En in het huidige systeem veroordeel je de jongeren ertoe om zich krom te werken voor een habbekrats en zullen zij helemaal geen pensioen meer zien.

Gezien dat de huidige generatie werkt voor de vorige haar pensioen is dit altijd het geval hoor, ook nu dus.

En termen zoals "oor een habbekrats" ed komen redelijk dom over hoor .

Met alle sympathie voor de ouderen, maar een oplossing waarbij alle lasten naar de jongeren en toekomstige generaties worden doorgeschoven is er geen.

Dat zeg ik dan toch ook niet? Maatregelen zoals ouderen nu langer verplichten te werken zijn toch niet voor de jongeren he?

Het wordt tijd dat er eindelijk eens iemland hardop durft zeggen wat iedereen met wat verstand wel weet. Het pensioensysteem moet veranderen in een kapitalisatiesysteem ipv een repartitiesysteem. De situatie van Nederland is oneindig beter dan de belgische.

Andere situatie nederland met zijn pensioenfondsen is idd beter af, echter kan je daar nu niet mee beginnen: veel te laat.

Zweden - toch niet bepaald een extreem liberale en weinig sociale staat - is ons voorgegaan en heeft een tijd geleden de overstap gemaakt, omdat zij de analyse maakten dat hun pensioensysteem onhoudbaar was. In Belgique daarentegen speelt het orkest van de titanic lustig voort.

Ook daar, deels is dit nog steeds hetzelfde systeem als in belgie(prive kan hier ook gekoppeld aan belastingsaftrek) en deels is het idd verschillend maar net zo goed als in nederland is dit gebaseerd op een spaarspot aanleggen voor de toekomst . Weeral te laat voor belgie dus voor de delen die anders zijn .

Dat is niet zo moeilijk te begrijpen want eenieder met ogen in zijn kop ziet dat we overweldigend veel migranten aantrekken die géén toegevoegde waarde betekenen hier. Elk pleidooi voor migratie klinkt daarom - en ik vind dat begrijpelijk - per definitie verdacht. We zijn al vaak genoeg in de luren gelegd met 'migratiestops', 'selectieve' regularisatie, 'eenmalige' regularisaties en snel belg wetten..

Hoeveel migranten rendabel voor belgie zijn heb ik geen idee, dat een deel van hen dat niet zijn is duidelijk. Maar door vooroordelen een deel van de oplossing verwerpen lijkt me dom. En dat blijven het vooroordelen je ziet hier amper (bij andere) rationele argumenten staan.

Ik zie ook hoe langs de ene kant onze politici het russische wetenschappers die perfect nederlands spreken, hier al jaren legaal werken en verblijven moeilijk maakt om de belgische nationaliteit te krijgen (persoonlijke kennis), terwijl aan de andere kant de paspoorten bij de tienduizenden worden uitgereikt aan gelukszoekers, gezinsherenigers enz. uit Marokko.

Idd compleet verkeerd.

De 2e prioriteit zal zijn om omstandigheden te creëren waarin mensen die wel een toegevoegde waarde hebben naar hier willen komen. Dat zal enerzijds een zware herziening van de SZ betekenen - naar amerikaans voorbeeld; eerst een paar jaar bijdragen vooraleer je ook maar enig recht op steun hebt. Anderzijds zullen de lasten op arbeid naar beneden moeten. Wie echt talent heeft komt niet naar hier. Die trekt - een uitzondering niet te na gesproken - naar de VS.

naar amerikaans voorbeeld zou ik de SZ niet brengen, de miserie die in amerika door dat heerst is enorm. Een bijschaving is dringend nodig dat wel.

ALs over dat iedereen naar de VS trekt: betwijfel het de VS heeft veel van zijn glans verloren genoeg hoog opgeleiden die staan te trappelen om belgie binnen te mogen hoor.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ook daar, deels is dit nog steeds hetzelfde systeem als in belgie(prive kan hier ook gekoppeld aan belastingsaftrek) en deels is het idd verschillend maar net zo goed als in nederland is dit gebaseerd op een spaarspot aanleggen voor de toekomst . Weeral te laat voor belgie dus voor de delen die anders zijn .
.

Ik begrijp dit argument niet. Enerzijds geeft u hier toe dat belgische systeem absoluut onhoudbaar is. Anderzijds lijkt u te pleiten om dan nog maar snel wat ouderen te gunnen er het maximum uit te slepen? We gaan toch ten onder dus het is niet erg als we nog wat dieper instorten? Is het zoiets?

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Hoeveel migranten rendabel voor belgie zijn heb ik geen idee, dat een deel van hen dat niet zijn is duidelijk. Maar door vooroordelen een deel van de oplossing verwerpen lijkt me dom. En dat blijven het vooroordelen je ziet hier amper (bij andere) rationele argumenten staan.

Het is u misschien niet duidelijk, maar als je naar de feiten kijkt kan het toch niet anders dat de balans uiterst negatief is?

- De werkloosheidscijfers liggen pakken hoger dan bij de autochtone bevolking.

- Er worden talloze extra kosten gemaakt, taallessen, inburgeringscursussen, maatschappelijk werkers,...

- zware oververtegenwoordiging in de criminaliteit. Dit is zowel een financiële als maatschappelijke kost.



naar amerikaans voorbeeld zou ik de SZ niet brengen, de miserie die in amerika door dat heerst is enorm. Een bijschaving is dringend nodig dat wel.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

ALs over dat iedereen naar de VS trekt: betwijfel het de VS heeft veel van zijn glans verloren genoeg hoog opgeleiden die staan te trappelen om belgie binnen te mogen hoor.

Van de keren dat ik in de VS ben geweest heb ik altijd het idee gehad dat er nogal overdreven wordt over die zogenaamd 'gigantische' armoede in de VS. Granted - als toerist heb je maar een beperkte kijk - maar in België ga ik ook geen veldonderzoek doen in St-Joost Ten Node.

Het grootste verschil lijkt me dat men er openlijker over is én dat de mentaliteit tov armoede fundamenteel anders is. Het wordt meer als iets tijdelijks gezien in de VS. I.e. een arme heeft er meer hoop op verbetering dan hier. Of dat terecht is laat ik in het midden.

De VS zit nu natuurlijk even in een dipje, maar hoeveel ambitieuze indiërs zitten er op Europese universiteiten en hoeveel in de VS denk je? Hoeveel succes stories kan je noemen van immigranten in Europa versus immigranten in de VS?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik begrijp dit argument niet. Enerzijds geeft u hier toe dat belgische systeem absoluut onhoudbaar is. Anderzijds lijkt u te pleiten om dan nog maar snel wat ouderen te gunnen er het maximum uit te slepen? We gaan toch ten onder dus het is niet erg als we nog wat dieper instorten? Is het zoiets?

Je kan toch lezen? Wat aan "ouderen zullen langer moeten werken" versta je niet? IK zich trouwens nergens dat het systeem onhoudbaar is, ik zeg dat de situatie waarin belgie zich bevind het moeilijk zal maken.

De oplossing die jij aandraagt zal het hele peobleem nog erger maken, niet echt goed denk ik.


[quote]
Het is u misschien niet duidelijk, maar als je naar de feiten kijkt kan het toch niet anders dat de balans uiterst negatief is?

- De werkloosheidscijfers liggen pakken hoger dan bij de autochtone bevolking.
[/qoute]
Daarom dat ik ook zeg dat je enkel diegene moet toelaten die belgie kan gebruiken.

- Er worden talloze extra kosten gemaakt, taallessen, inburgeringscursussen, maatschappelijk werkers,...

Hoger opgeleiden hebben dit veel minder nodig.

- zware oververtegenwoordiging in de criminaliteit. Dit is zowel een financiële als maatschappelijke kost.

Hogere sociale klasses hebben hier veel minder last van.

Nogmaals al deze "symptomen" komen omdat men in belgie grote golven van straatarme onopgeleide migranten binnenliet met alle gevolgen van dien.

Ik pleit voor migratie meer naar candees of australisch voorbeeld waar men de meeste van deze problemen niet heeft.

Van de keren dat ik in de VS ben geweest heb ik altijd het idee gehad dat er nogal overdreven wordt over die zogenaamd 'gigantische' armoede in de VS. Granted - als toerist heb je maar een beperkte kijk - maar in België ga ik ook geen veldonderzoek doen in St-Joost Ten Node.

Hoeft toch helemaal niet? Enkele keren in de VS geweest en als je echt met de mensen spreekt (en dus niet de toerist uithangt) komen de verhalen wel boven, 75 jarige ingenieur die als chauffeur werkt omdat zijn pensioenfonds failliet was de enorme massa van ouderen nog aan het werk. De enorm lage lonen die sommige verdienen waardoor ze 2 soms 3 jobs hebben om rond te komen. EN dit is dan enkel in de rijkere streken waar ik geweest ben, de armere streken zullen ongetwijfeld nog tientallen keer zo erg zijn . Ook alle statistieken tonen dit aan. Nee dank U hoor.

Het grootste verschil lijkt me dat men er openlijker over is én dat de mentaliteit tov armoede fundamenteel anders is. Het wordt meer als iets tijdelijks gezien in de VS. I.e. een arme heeft er meer hoop op verbetering dan hier. Of dat terecht is laat ik in het midden.

Absolute onzin . Een arme in de VS woerd aanzien als een sukkelaar, arm door zijn eigen fout. Terwijl dit voor veel gevallen helemaal niet waar is . In de VS heb je ook ampe rkansen om daaruit te geraken juist vanwege het ontbreken van SZ en allerhande steunmaatregelen zoals in belgie. Gaan studeren? Moeilijk de lagere en middelbare scholen zijn archislecht en de universiteiten pokkeduur, de beurzen enkel voor de beste om maar iets te noemen.

Of ben jij er nog zo 1 die gelooft in "the american dream"?

De VS zit nu natuurlijk even in een dipje, maar hoeveel ambitieuze indiërs zitten er op Europese universiteiten en hoeveel in de VS denk je? Hoeveel succes stories kan je noemen van immigranten in Europa versus immigranten in de VS?

Di rupo was al veel langer aan de macht in belgie dan obama in de VS hoor . En je zou verbaasd zijn hoeveel buitenalnders er op belgiesche universiteiten zitten.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Nee hooe je bewijst gewoon nogmaals dat je boordevol vooroordelen zit over migranten.

Ik denk dat uw ervaringswereld vrij beperkt is.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik denk dat uw ervaringswereld vrij beperkt is.

Ja tuurlijk iemand die 10+ jaar in grootsteden gewoond heeft en een boel allochtonen van verschillende afkomsten kent is idd redelijk oningelicht.



Laat me eens raden welke jouw ervaringen zijn met allochtonen: VB pampfletjes en "den TV" ?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ja tuurlijk iemand die 10+ jaar in grootsteden gewoond heeft en een boel allochtonen van verschillende afkomsten kent is idd redelijk oningelicht.



Laat me eens raden welke jouw ervaringen zijn met allochtonen: VB pampfletjes en "den TV" ?

Laat mij toe toch enige bedenkingen te hebben t.o.v. iemand die niet weet dat Libanon in Azië ligt.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Je kan toch lezen? Wat aan "ouderen zullen langer moeten werken" versta je niet? IK zich trouwens nergens dat het systeem onhoudbaar is, ik zeg dat de situatie waarin belgie zich bevind het moeilijk zal maken.

De oplossing die jij aandraagt zal het hele peobleem nog erger maken, niet echt goed denk ik.

Ik denk dat ik u ergens verkeerd begrepen moet hebben. Als ik het goed begrijp pleit u voor een optrekken van de pensioenleeftijd, tegen brugpensioen maar voor het behoud van een repartitiesysteem?

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Daarom dat ik ook zeg dat je enkel diegene moet toelaten die belgie kan gebruiken.

Daar ben ik het mee eens. Al zie ik dit als een veel mindere prioriteit dan het afblokken van verdere immigratie van mensen die we niet kunnen gebruiken.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Hoeft toch helemaal niet? Enkele keren in de VS geweest en als je echt met de mensen spreekt (en dus niet de toerist uithangt) komen de verhalen wel boven, 75 jarige ingenieur die als chauffeur werkt omdat zijn pensioenfonds failliet was de enorme massa van ouderen nog aan het werk. De enorm lage lonen die sommige verdienen waardoor ze 2 soms 3 jobs hebben om rond te komen.

Dat is maar hoe je het bekijkt. Ik denk dat mensen met een laag inkomen in de VS vaak gelukkiger zijn dan mensen met een uitkering en 0 kans op een echte job hier.

Want daar komt het grosso modo op neer hé, degenen met een laag inkomen in de VS voeren meestal jobs uit die hier niet eens meer bestaan. Te duur voor de werkgever door alle arbeidslasten en de werknemer kan voor hetzelfde geld een uitkering krijgen.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Of ben jij er nog zo 1 die gelooft in "the american dream"?

Er geloven alleszins meer Amerikanen in "the American dream" dan Europeanen in "the European dream". Dat alleen zegt al genoeg over welke van de twee maatschappijen het meest hoop uitstraalt. Het is misschien eerder een mentaliteitsverschil maar het maakt voor mij het leven daar wel aanlokkelijker.

Het lijkt mij dat je een leuker leven hebt als je gelooft dat er altijd hoop is, dan wanneer je je neerlegt bij het feit dat je je leven aan de uiers van de overheid zal doorbrengen.

Door persoonlijke ervaringen is mijn visie misschien wel wat gekleurd bij dat laatste statement.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Laat mij toe toch enige bedenkingen te hebben t.o.v. iemand die niet weet dat Libanon in Azië ligt.

Moest je nu nog argumtenen in deze discussie hebben zou het leuk zijn maar die heb je natuurlijk niet dus komen er nog meer debiele dingen uit dan gewoonlijk.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik denk dat ik u ergens verkeerd begrepen moet hebben. Als ik het goed begrijp pleit u voor een optrekken van de pensioenleeftijd, tegen brugpensioen maar voor het behoud van een repartitiesysteem?

ja, ja en ik zou daar liever vanaf stappen maar daarvoor is het te laat(denk ik).

Daar ben ik het mee eens. Al zie ik dit als een veel mindere prioriteit dan het afblokken van verdere immigratie van mensen die we niet kunnen gebruiken.

Die men economisch niet kan gebruiken: ja Vluchtelingen zou ik toch nog toelaten hoor .

Dat is maar hoe je het bekijkt. Ik denk dat mensen met een laag inkomen in de VS vaak gelukkiger zijn dan mensen met een uitkering en 0 kans op een echte job hier.

Dat betwijfel ik, laag inkomen in de VS is ongeveer de werkloosdheidsuitkering hier en dan heb je in de VS nog extra kosten van pensioen, ziekteverzekering,werkloosheid,...

nee ik denk toch echt dat de keuze tussen minimumloon VS of werkloos belgie heel simpel is: belgie .

Want daar komt het grosso modo op neer hé, degenen met een laag inkomen in de VS voeren meestal jobs uit die hier niet eens meer bestaan. Te duur voor de werkgever door alle arbeidslasten en de werknemer kan voor hetzelfde geld een uitkering krijgen.

Nee hoor die jobs bestaan hier net zo goed . De VS is geen laagloon land he.

Er geloven alleszins meer Amerikanen in "the American dream" dan Europeanen in "the European dream". Dat alleen zegt al genoeg over welke van de twee maatschappijen het meest hoop uitstraalt. Het is misschien eerder een mentaliteitsverschil maar het maakt voor mij het leven daar wel aanlokkelijker.

Pure brainwashing de enkelingen die zich rijk magen wegen niet op tegen de tientallen miljoenen die amper tot geen kans hebben om zich op te werken.

EU mag dan misschien achterlopen in de van niks tot superrijken catergorie maar loopt een pak voor van arm naar middeklasse en daar zit toch echt de massa van een bevolking, niet bij die enkele superrijken .

Het lijkt mij dat je een leuker leven hebt als je gelooft dat er altijd hoop is, dan wanneer je je neerlegt bij het feit dat je je leven aan de uiers van de overheid zal doorbrengen.

Door persoonlijke ervaringen is mijn visie misschien wel wat gekleurd bij dat laatste statement.

Denk je echt dat iemand die 2 jobs doet de laatste 10 jaar tegen ongeveer hetzelfde loon hoop heeft op ooit iets beter? Dat die kinderen hoop hebben?

Die werkloze maakt in veel gevallen een keuze die minimumloner niet. Natuurlijk zo simpel is het helemaal niet maar ik denk dat de VS in dat opzicht het heel slecht doet hoor.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Het ging over langdurige laaggeschoolde werklozen, niet nieuwkomers op de arbeidsmarkt

Het ging over werklozen in het algemeen. Het was ú die het karikaturaal beeld van de werkloze bovenhaalde.

Voor sommige beroepen kan dat inderdaad andere niet voor die kan het duw el een plus zijn.

???

Zelfs daar, dit gaat veelal over lager opgeleide BSO TSO die zet je dan beter in technische beroepen.

Veel van de knelpuntberoepen zijn net beroepen waarvoor een technische opleiding vereist is.

Als je de realiteit bekijkt is dit gewoon te naief. Ja mits hervorming kan je sommige onder hen hoger opleiden en hervormen maar nee voor de meerderheid van openstaande zulke vacatures gaat dat niet lukken hoor. Wat ga je daar dan voor doen?

Het gaat niet zozeer over 'hoger' opleiden, maar over 'beter' en 'doeltreffender' opleiden.

Zonder geld zal geen enkele arts hen daar helpen hoor, en elkeen met geld geraakt ook aan een arts. Dus nee het is helemaal niet zo simplistisch, wie sprak er trouwens van artsen? Zijn er volgens mij genoeg hier.

1. Uw redenering wordt perverser met de dag, want in uw wereld zouden enkel de families die erin slagen migranten naar Europa te sturen, kunnen beschikken over de weinige artsen die in de thuislanden aanwezig zijn.

2. Het gaat niet enkel over artsen, maar over de algemene brain-drain die ervoor zorgt dat de economie in die landen aan de grond blijft. Waarom de hoogopgeleiden niet aanmoedigen de situatie in hun thuisland te verbeteren, in plaats van hun volk in de steek te laten?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Hoger opgeleiden hebben dit veel minder nodig.

We zitten hier heus niet te wachten op "hoger opgeleiden".

Nu al denkt iedereen dat zoon- of dochterlief advocaat of dokter moet worden.

We hebben hier nood aan mensen die hun handen laten wapperen.
Van deze mensen lopen er hier genoeg rond, we krijgen ze alleen niet aan het werk.

Mijn punt is en blijft: Zet alle mensen die nu reeds hier zijn eerst eens aan het werk, kijk dan wat je nog nodig hebt, het zal begot niet veel zijn.

Het verschil tussen het minimumloon en het leefloon is veel te klein, hoe moet je mensen dan stimuleren om te gaan werken? Het leefloon (en werkloosheidsvergoeding) na een tijd minder en minder laten worden?

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ge moet nu niet afkomen met zo'n kinderlijke naïviteit hé ...
als ge nieuw in een regering stapt, dan moogt ge toch veronderstellen dat er een beetje kollegialiteit nog heerst, en dat ge de nieuwe minister van onderwijs, zelfs al is dat het grootste kieken van Brussel en van verre omgeving, voor schut stelt door hem dat dossier per hoogdringendheid te laten instuderen en passeren ...

Wat u hier concreet komt te zeggen is bedroevend. Welke minister van onderwijs moet zich in godsnaam voor schut gesteld voelen wanneer van hem verwacht wordt controle uit te oefenen op instanties in zijn éigen gemeenschap? Zijn de onderhandelingscapaciteiten van BDW dan zó beperkt dat hij niet eens die basisgarantie kon vastkrijgen VOORALEER in de regering te stappen?!