Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 november 2009, 15:42   #261
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.514
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
En dat het bestaan van ene Jezus Christus een nog onbewezen legende is.
En welke autochtonen (echte) hebben er last van die vertelsels over Jezus en Sinterklaas en dergelijke? Stemmen ze er hun dagelijks leven op af? Hebben ze er hun leven voor veil? Voor 99% van de mensen is dit niets meer dan een leuk moment om plezier en gezelligheid te kreëren!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 15:50   #262
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.514
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed Bekijk bericht
azo het is geen oorlog tussen landen, dus maw die landen worden niet bezet en er word geen nep regering aan de macht gehouden mmmm inderdaad

hahahahahahahahahaha hang jongeren zijn ook al jihadis hahahahahaha
echt hier houd voor mij de discussie op hahahahahahaha
jullie zijn niet te schatten! jihadies LOL
Bekijk het eventjes anders: indien de Westerse mogendheden daar niet probeerden orde op zaken te stellen en jawel, hun oliebevoorading veilig te stellen, wat zouden die "volkeren" nog meer doen dan elkaar uitmoorden???
Kijk naar de geschiedenis van het Congolese/Zaïrese whatever volk sinds de "kolonialen" daar weggetrokken zijn in 1960! Hebben ze het daar nu beter, voelen ze zich daar nu veiliger enz enz
Ook daar zouden ze beter een opgedrongen "nepregering" hebben dan hetgeen ze zelf produceren als "regering"! Of zie jij dat anders?
En voor wat de olie betreft die toevallig onder hun gat ligt: zonder de Westerse technologie zaten ze er nog met hun tentjes en hun kamelen bovenop zonder van iets te weten, laat staan het te kunnen bovenhalen!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 15:59   #263
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.514
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike Bekijk bericht
[/b]
zes weken 2u = maanden = een half jaar lang
gemeenteschool = staatschool
in het belang van uw kind, of om uw fobie?

de andere argumenten zouden we dan ook moeten natrekken alvorens ze sereius te nemen.

besefffen jullie nu echt niet dat door jullie overdrijvingen en begripsverwarringen jullie totaal ongeloofwaardig maken?
Hoe dan ook, 6 weken is een flink stuk uit het schooljaar! Er zijn hoop en al een 34 lesweken + examenperiodes, dus 6 weken is alvast 1/5 van die tijd!
Belangrijke vraag: zou men ook zoveel tijd besteden om klassen met een grote moslimpopulatie 6 weken te laten sudderen in de "katholieke" gebruiken met uitleg gegeven door een priester, bezoek aan een kerk enz enz
Ik denk dat je hier niet veel op te antwoorden zult hebben zeker?
We kunnen misschien denken dat ze de school daarvoor overhoop zouden gooien, de straat ervoor openbreken, wat auto's in brand steken enz omdat men die hier nog maar zou durven!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 16:05   #264
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Hoe dan ook, 6 weken is een flink stuk uit het schooljaar! Er zijn hoop en al een 34 lesweken + examenperiodes, dus 6 weken is alvast 1/5 van die tijd!
6 weken X 2 uur WO per week = 12 lesuren
Citaat:
Belangrijke vraag: zou men ook zoveel tijd besteden om klassen met een grote moslimpopulatie 6 weken te laten sudderen in de "katholieke" gebruiken met uitleg gegeven door een priester, bezoek aan een kerk enz enz
Ik denk dat je hier niet veel op te antwoorden zult hebben zeker?
We kunnen misschien denken dat ze de school daarvoor overhoop zouden gooien, de straat ervoor openbreken, wat auto's in brand steken enz omdat men die hier nog maar zou durven!
Jij kan dat misschien denken.
Veel moslims sturen hun kinderen naar het vrije katholieke onderwijs, waar ze verplicht katholieke godsdienst volgen.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 16:17   #265
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.514
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Dat is dan pech. Wij hebben op school onder andere een Engelse theemiddag gehad en een week lang enkel Indisch gegeten (zonder bestek!).

Dat is dan pech. Godsdienst/zedenleer is een verplicht vak.

Dat is dan pech. Traditie en de wet bepalen dat kinderen godsdienstlessen/zedenleer dienen te krijgen.

Dat is dan pech. Dan stuurt ge uw kinderen naar een andere school. Of ge geeft ze thuisonderwijs.

Dat is dan pech. In de meeste scholen (ook de vrije) is het verlenen van absenties aan leerlingen voor religieuze feestdagen een feit. In sommige scholen zijn er op die dagen dan ook zoveel afwezigen dat andere leerlingen ook mogen thuisblijven.

Dank u, maar pas dit dan ook toe op punten 1 tot 4 van uw kritiek.
- die Engelse theenamiddag en dat Indisch eten hebben zeker niet de bedoeling die de islampromotors hebben wanneer ze daar bezig zijn, nogal duidelijk!

- godsdienst en zedenleer is een verplicht vak: de leerlingen hebben dus een keuze, dat is al één ding. Voor wat de godsdienstlessen betreft, die zijn bijlange niet wat ze 20-30 jaar geleden waren! Ze leunen veel meer aan bij de Zedenleerlessen die het hebben over hoe zich gedragen in de maatschappij! Jezus en de bijbel enz maken daar al lang niet meer de hoofdschotel van! De kerk heeft al lang begrepen dat ze daar niet teveel meer moet van verkopen. Probeer maar eens een praatje te slaan met leerlingen die dat volgen!
Beetje anders dan het nog steeds middeleeuws gedoe rond de koran en de islam, waar men ze eerder zit te hersenspoelen,wees maar gerust!

- voor wat de vrije dagen betreft, het zijn er eigenlijk al genoeg, men moet er voor de verschillende godsdiensten die voorkomen alhier nog geen pak bijdoen!
Doen ze ook in de moslimlanden zeker tov andere godsdiensten!
Hier denk ik meer: zint het je niet hoe wij leven, welke onze feestdagen zijn enz :blijf dan weg! Wij moeten ons niet meer aanpassen aan hen dan zij doen aan ons in hun landen! Dat probleem stelt zich blijkbaar ook weer pas sinds we met d�*t soort verrijkers zitten opgescheept!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 16:40   #266
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
- die Engelse theenamiddag en dat Indisch eten hebben zeker niet de bedoeling die de islampromotors hebben wanneer ze daar bezig zijn, nogal duidelijk!
Mij is het niet duidelijk dat de leerkracht bij het leren over de ene cultuur andere bedoelingen zou hebben dan bij het leren over een andere cultuur.
Leg eens uit.

Citaat:
- godsdienst en zedenleer is een verplicht vak: de leerlingen hebben dus een keuze, dat is al één ding. Voor wat de godsdienstlessen betreft, die zijn bijlange niet wat ze 20-30 jaar geleden waren! Ze leunen veel meer aan bij de Zedenleerlessen die het hebben over hoe zich gedragen in de maatschappij! Jezus en de bijbel enz maken daar al lang niet meer de hoofdschotel van! De kerk heeft al lang begrepen dat ze daar niet teveel meer moet van verkopen. Probeer maar eens een praatje te slaan met leerlingen die dat volgen!
Beetje anders dan het nog steeds middeleeuws gedoe rond de koran en de islam, waar men ze eerder zit te hersenspoelen,wees maar gerust!
De katholieke godsdienstles verschilt grondig van die van 20-30 jaar geleden; maar leunt bijlange niet "veel meer aan" bij de lessen niet-confessionele zedenleer. Jezus en de bijbel maken er nog altijd een belangrijk deel van. Zeker in de voorbereiding van de communies en met de katholieke feestdagen.

Citaat:
- voor wat de vrije dagen betreft, het zijn er eigenlijk al genoeg, men moet er voor de verschillende godsdiensten die voorkomen alhier nog geen pak bijdoen!
Doen ze ook in de moslimlanden zeker tov andere godsdiensten!
Hier verwijt je blijkbaar de moslimlanden dat ze niet tolerant genoeg zijn tegenover andere godsdiensten.
Citaat:
Hier denk ik meer: zint het je niet hoe wij leven, welke onze feestdagen zijn enz :blijf dan weg! Wij moeten ons niet meer aanpassen aan hen dan zij doen aan ons in hun landen! Dat probleem stelt zich blijkbaar ook weer pas sinds we met d�*t soort verrijkers zitten opgescheept!
Hier pleit je blijkbaar om niet tolerant te zijn tegenover andere godsdiensten.

Kan je eens eenduidig vertellen wat je mening is? Ben je voor of tegen het tolerant zijn tegenover (andere) godsdiensten.

Het zint mij ook niet altijd hoe wij leven; welke onze feestdagen zijn; dus moet ik wegblijven volgens jou. Waar moet ik naartoe?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 16:44   #267
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.514
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
6 weken X 2 uur WO per week = 12 lesuren

Jij kan dat misschien denken.
Veel moslims sturen hun kinderen naar het vrije katholieke onderwijs, waar ze verplicht katholieke godsdienst volgen.
En toch is het een stuk uit het pakket, rekening houdende dat vakken zoals geschiedenis, biologie, aardrijkskunde ea ook maar een of twee uur per week krijgen! Wat voor nut heeft die godsdienstles?
Zoals ik reeds zei: de "godsdienstlessen" zijn al lang niet meer wat ze waren, daar zullen ook de moslims niet veel problemen mee kunnen hebben!

Laatst gewijzigd door andev : 29 november 2009 om 16:44.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 16:51   #268
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
En toch is het een stuk uit het pakket, rekening houdende dat vakken zoals geschiedenis, biologie, aardrijkskunde ea ook maar een of twee uur per week krijgen! Wat voor nut heeft die godsdienstles?
Zoals ik reeds zei: de "godsdienstlessen" zijn al lang niet meer wat ze waren, daar zullen ook de moslims niet veel problemen mee kunnen hebben!
Maar dat stuk is niet 1/5 van die tijd; zoals je voorrekende.

Dan heb je nu ook een compleet andere mening over de vermoedelijke reactie van moslims op enige lessen over katholieke godsdienst en cultuur.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 22:57   #269
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Momenteel zijn kerken vooral actief in het uitdelen van voedselpakketen, in eigen buurt en wijk bijvoorbeeld en geloof me; dat is helaas nodig!
Heel veel moslimorganisaties schijnen ook goede werken bij arme zieltjes te verrichten in Afrika, de Palestijnse gebieden, en achterstandsstreken in Indonesie.

Net zo min als bij de Katholieke kerk ben ik onder de indruk van deze geregiseerde hypocrisie.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 23:00   #270
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Het katholicisme zou het celibaat voor priesters dringend mogen afschaffen, daar heeft u gelijk in maar uiteraard is katholicisme meer dan het celibaat en de misbruiken dit dit meebrengt.

Misschien moeten priesters eens met hun grote handen uit kleine jongensbroekjes blijven. En als dit desondanks toch wordt geconstateerd, dat dit per direct wordt aangegeven op het dichtstbijzijnde politiebureau.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 23:03   #271
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Heel veel moslimorganisaties schijnen ook goede werken bij arme zieltjes te verrichten in Afrika, de Palestijnse gebieden, en achterstandsstreken in Indonesie.

Net zo min als bij de Katholieke kerk ben ik onder de indruk van deze geregiseerde hypocrisie.
Kleine nuance, hier deelt de kerk zonder onderscheid uit aan wie dit nodig heeft, goede werken vanuit moslimorganisaties richten zich op andere moslims, punt uit.
Nu, van mij hoeft u niet onder de indruk te zijn, erg genoeg dat dit soort liefdadigheid nodig is!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 23:05   #272
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Misschien moeten priesters eens met hun grote handen uit kleine jongensbroekjes blijven. En als dit desondanks toch wordt geconstateerd, dat dit per direct wordt aangegeven op het dichtstbijzijnde politiebureau.
Niet alleen priesters hoor, wees daar maar zeker van...en iedere vorm van seksueel misbruik zou moeten worden aangegeven, niet enkel wanneer het over priesters gaat.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 23:12   #273
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
...en iedere vorm van seksueel misbruik zou moeten worden aangegeven, niet enkel wanneer het over priesters gaat.
Zeker.

Alleen was de RK kerk in sommige landen een beetje langzaam daarmee. Twintig, dertig jaar.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 23:15   #274
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
N ...en iedere vorm van seksueel misbruik zou moeten worden aangegeven, niet enkel wanneer het over priesters gaat.
Het is toch wel een verschijnsel dat bijzonder vaak in de RK kerk voorkomt (vooral in Westerse landen).

Maar moet een kind op de Lagere School daarmee worden lastiggevallen?
Ik denk van niet.
Evenmin als dat ik vind dat een jong kind de gruwelijke waarheid over andere religies al zou moeten verteld.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 23:19   #275
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.775
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH Bekijk bericht
de struisvogel ziet ook geen gevaar wanneer hij met z'n kop in het zand zit, alleen de trap tegen z'n kont geeft aan dat het gevaar er is.

daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 23:32   #276
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Kleine nuance, hier deelt de kerk zonder onderscheid uit aan wie dit nodig heeft, goede werken vanuit moslimorganisaties richten zich op andere moslims, punt uit.
Nu, van mij hoeft u niet onder de indruk te zijn, erg genoeg dat dit soort liefdadigheid nodig is!
Je was me voor. Ik wil de eerste mohammedaan eens ontmoeten die weet wat een Barmhartige Samaritaan is. En waarom zou hij het moeten weten? Om te kunnen zondigen tegen Allah en diens haatboodschap, en vervolgens zijn 72 kringloopmaagden te mislopen?

Laatst gewijzigd door Kodo Kodo : 29 november 2009 om 23:35.
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 23:35   #277
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Kleine nuance, hier deelt de kerk zonder onderscheid uit aan wie dit nodig heeft, goede werken vanuit moslimorganisaties richten zich op andere moslims, punt uit.

De "goede werken" van zowel christenen als moslims in achterstandsgebieden richten zich in de eerste (en tweede, en derde) plaats op de media, om zich een positief imago te verwerven.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 23:37   #278
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
De "goede werken" van zowel christenen als moslims in achterstandsgebieden richten zich in de eerste (en tweede, en derde) plaats op de media, om zich een positief imago te verwerven.
Dit zal ten dele wel kloppen, maar getuigt in de eerste plaats van een zeer zeer grote onwetendheid omtrent het Christendom.
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2009, 23:43   #279
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Dit zal ten dele wel kloppen, maar getuigt in de eerste plaats van een zeer zeer grote onwetendheid omtrent het Christendom.
In Europa bestaat het Christendom nauwelijks meer. Slechts in naam hier en daar.

Verwaterd, scleritus en opgelost.

Een nuttige tijdige leugen,

Zoals het hoort , zeg maar.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2009, 00:41   #280
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Zeker.

Alleen was de RK kerk in sommige landen een beetje langzaam daarmee. Twintig, dertig jaar.
Denkt u dat anderen daar sneller mee zijn? Praat eens met vrouwen uit bijvoorbeeld Afrikaanse landen!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be