Frank Vanhecke stapt uit partijbestuur Vlaams Belang - Pagina 12

Zwartengeel · 11 december 2009, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Even de cijfers.
Ik weet het, de realiteit is genuanceerder, maar het geeft toch een idee van hoe ik en vele mensen 'Vlaanderen' zie.

De verkiezingsuitslag van juni dit jaar

Stemmen voor vlaamse partijen: 19% (nva+vb)
Stemmen voor niet specifiek vlaamse partijen: (cd&v, vld, spa, groen) 60%
De rest (ldd weet het niet echt en de andere zijn slecht restprocentjes) laat ik even buiten beschouwing.

Dus ongeveer een kwart van de Vlamingen is Vlaams genoeg om Vlaams te stemmen.
Laten we die groep dus nemen als de 'geëngageerde vlaming'.

Als we dan binnen die groep kijken, dan heeft 54% van die groep vb gestemd.

Wat besluit ik hier uit?

1) slechts een kwart stemt Vlaams
2) een meerderheid van wie Vlaams geëngageerd is stemt stemt racistisch.

Als een meerderheid voor een groep voor een idee is, duw je ze dan in een hokje?

Kan je dan begrijpen dat niet racistische mensen zich afkeren van Vlaanderen?

Nu kan je zeggen dat ik dan maar vlaams moet stemmen en er voor zorgen dat die 54% tot onder de helft zakt, maar zo werkt het niet.
Ik ga namelijk niet stemmen voor een partij wiens ideologie niet aansluit bij die van mij.

Jij maakt nu de klassieke denkfout door alle kiezers van een partij als een homogeen blok te aanzien. om even een cliché van stal te halen:

- VB-stemmers zijn racistische Vlaamsgezinden
- N-VA stemmers zijn niet-racistiche Vlaamsgezinden
- Groen!-stemmers zijn voor het milieu
- SP.a-stemmers zijn werkmensen
- VLD-stemmers zijn zelfstandigen en rijken
- CD&V-stemmers zijn boeren en katholieken
- iedereen die niet op VB of N-VA stemt is voorstander van België
...

Het is niet omdat iemand voor een bepaalde partij stemt dat hij het met alle punten daarvan eens is. Er zijn bijvoorbeeld mensen die op VB of N-VA stemmen zonder dat ze voorstander zijn van Vlaamse onafhankelijkheid. Omgekeerd zijn er ook mensen die voorstander zijn van Vlaamse onafhankelijkheid maar niet op een Vlaamsgezinde partij stemmen. Hier op dit forum zit er bv. zo iemand die Vlaamsgezind en SP.a is. En het is zeker niet zo dat iemand die op het VB stemt per definitie een racist is. Ikzelf stemde ooit voor Agalev, maar ik kan me niet langer verzoenen met de manier waarop die partij het Belgische status-quo verdedigt. Wil dat dan zeggen dat ik zomaar uit het niets van de ene dag op de andere een racist geworden ben? De politiek zit iets minder zwart/wit in elkaar dan jij het hier laat uitschijnen. De reden waarom iemand voor deze of gene partij stemt is een optelsom van verschillende factoren en is zeker niet zomaar gerelateerd aan de algemene perceptie die die partij in de media heeft.

Zwartengeel · 11 december 2009, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Bron: http://soc.kuleuven.be/arc/afrikaver...book/print/298

Probeer in je achterhoofd te houden dat, wanneer je Belgen zwart probeert te maken de meerderheid daarvan in Vlaanderen woont

Makt niets uit. Voor de buitenwereld waren ze daar in naam van België.

vlijmscherp · 11 december 2009, 08:40

dit topic bewijst nog eens dat het vooral Belgicisten zijn die mensen in een hokje willen duwen en grof veralgemenen.

Zwartengeel · 11 december 2009, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

"De vlaming' als groep, heeft inderdaad racistische trekjes, dat zal niemand kunnen ontkennen denk ik.

Ja hoor, ik ken er nog zo'n paar: Walen zijn lui, Schotten zijn gierig, Italianen lopen hun pik achterna, Russen zijn corrupt, Amerikanen zijn dom en Duitsers zijn bierdrinkende nazi's...

Henri1 · 11 december 2009, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ja hoor, ik ken er nog zo'n paar: Walen zijn lui, Schotten zijn gierig, Italianen lopen hun pik achterna, Russen zijn corrupt, Amerikanen zijn dom en Duitsers zijn bierdrinkende nazi's...

U moet de koe de bel durven aanbinden en dat is precies wat Alboreto deed.

Zwartengeel · 11 december 2009, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U moet de koe de bel durven aanbinden en dat is precies wat Alboreto deed.

Dus alles wat ik hierboven schreef klopt volgens jou? Zeg eens Henri, als de Vlamingen dan toch zo verdorven en slecht zijn, waarom wil de halve wereld dan nog altijd per se naar hier komen om tussen dat onverdraagzaam volk te leven?

Henri1 · 11 december 2009, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dus alles wat ik hierboven schreef klopt volgens jou? Zeg eens Henri, als de Vlamingen dan toch zo verdorven en slecht zijn, waarom wil de halve wereld dan nog altijd per se naar hier komen om tussen dat onverdraagzaam volk te leven?

Als je dit bedoeld :

- VB-stemmers zijn racistische Vlaamsgezinden
- N-VA stemmers zijn niet-racistiche Vlaamsgezinden
- Groen!-stemmers zijn voor het milieu
- SP.a-stemmers zijn werkmensen
- VLD-stemmers zijn zelfstandigen en rijken
- CD&V-stemmers zijn boeren en katholieken
- iedereen die niet op VB of N-VA stemt is voorstander van België
dan kan ik je bijtreden, daar zit een sterke waarheid in.

Zwartengeel · 11 december 2009, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als je dit bedoeld :

- VB-stemmers zijn racistische Vlaamsgezinden
- N-VA stemmers zijn niet-racistiche Vlaamsgezinden
- Groen!-stemmers zijn voor het milieu
- SP.a-stemmers zijn werkmensen
- VLD-stemmers zijn zelfstandigen en rijken
- CD&V-stemmers zijn boeren en katholieken
- iedereen die niet op VB of N-VA stemt is voorstander van België
dan kan ik je bijtreden, daar zit een sterke waarheid in.

Dat jij dit als waarheid aanziet zegt eigenlijk meer over jezelf dan over de Vlaamse kiezer...

vlijmscherp · 11 december 2009, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als je dit bedoeld :

- VB-stemmers zijn racistische Vlaamsgezinden
- N-VA stemmers zijn niet-racistiche Vlaamsgezinden
- Groen!-stemmers zijn voor het milieu
- SP.a-stemmers zijn werkmensen
- VLD-stemmers zijn zelfstandigen en rijken
- CD&V-stemmers zijn boeren en katholieken
- iedereen die niet op VB of N-VA stemt is voorstander van België
dan kan ik je bijtreden, daar zit een sterke waarheid in.

OMG, kan jij echt niet buiten je eigen hokjes kijken???

brr, gelukkig ken ik weinig mensen die zo in hokjes denken zoals jij.

Xenophon · 11 december 2009, 09:58

Zwartenngeel maakt er een karikatuur van, jaja zei Henri1, dat is waar...

frank1234 · 11 december 2009, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Even de cijfers.
Ik weet het, de realiteit is genuanceerder, maar het geeft toch een idee van hoe ik en vele mensen 'Vlaanderen' zie.

De verkiezingsuitslag van juni dit jaar

Stemmen voor vlaamse partijen: 19% (nva+vb)
Stemmen voor niet specifiek vlaamse partijen: (cd&v, vld, spa, groen) 60%
De rest (ldd weet het niet echt en de andere zijn slecht restprocentjes) laat ik even buiten beschouwing.

Dus ongeveer een kwart van de Vlamingen is Vlaams genoeg om Vlaams te stemmen.
Laten we die groep dus nemen als de 'geëngageerde vlaming'.

Als we dan binnen die groep kijken, dan heeft 54% van die groep vb gestemd.

Wat besluit ik hier uit?

1) slechts een kwart stemt Vlaams
2) een meerderheid van wie Vlaams geëngageerd is stemt stemt racistisch.

Als een meerderheid voor een groep voor een idee is, duw je ze dan in een hokje?

Kan je dan begrijpen dat niet racistische mensen zich afkeren van Vlaanderen?

Nu kan je zeggen dat ik dan maar vlaams moet stemmen en er voor zorgen dat die 54% tot onder de helft zakt, maar zo werkt het niet.
Ik ga namelijk niet stemmen voor een partij wiens ideologie niet aansluit bij die van mij.

Jaani_Dushman · 11 december 2009, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

'Belg' heeft voor buitenstaanders nog een goede merknaam en dan wordt ik liever daarmee geassocieerd.

http://www.bbc.co.uk/cult/hitchhiker.../belgium.shtml

guido 007 · 11 december 2009, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als je dit bedoeld :

- VB-stemmers zijn racistische Vlaamsgezinden
- N-VA stemmers zijn niet-racistiche Vlaamsgezinden
- Groen!-stemmers zijn voor het milieu
- SP.a-stemmers zijn werkmensen
- VLD-stemmers zijn zelfstandigen en rijken
- CD&V-stemmers zijn boeren en katholieken
- iedereen die niet op VB of N-VA stemt is voorstander van België
dan kan ik je bijtreden, daar zit een sterke waarheid in.

Ha, ha, ha,

Door mensen in hokjes te duwen krijg je de grote onverdraagzaamheid die er momenteel heerst.

robert t · 11 december 2009, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Even de cijfers.
Ik weet het, de realiteit is genuanceerder, maar het geeft toch een idee van hoe ik en vele mensen 'Vlaanderen' zie.

De verkiezingsuitslag van juni dit jaar

Stemmen voor vlaamse partijen: 19% (nva+vb)
Stemmen voor niet specifiek vlaamse partijen: (cd&v, vld, spa, groen) 60%
De rest (ldd weet het niet echt en de andere zijn slecht restprocentjes) laat ik even buiten beschouwing.

Dus ongeveer een kwart van de Vlamingen is Vlaams genoeg om Vlaams te stemmen.
Laten we die groep dus nemen als de 'geëngageerde vlaming'.

Als we dan binnen die groep kijken, dan heeft 54% van die groep vb gestemd.

Wat besluit ik hier uit?

1) slechts een kwart stemt Vlaams
2) een meerderheid van wie Vlaams geëngageerd is stemt stemt racistisch.

Als een meerderheid voor een groep voor een idee is, duw je ze dan in een hokje?

Kan je dan begrijpen dat niet racistische mensen zich afkeren van Vlaanderen?

Nu kan je zeggen dat ik dan maar vlaams moet stemmen en er voor zorgen dat die 54% tot onder de helft zakt, maar zo werkt het niet.
Ik ga namelijk niet stemmen voor een partij wiens ideologie niet aansluit bij die van mij.

Jouw analyse trekt op niets. Om te beginnen maak je al een kapitale rekeningsfout. Je beweert dat de uitgesproken Vlaamse partijen samen 19 % van de stemmen behaalden. in werkelijkheid was het 28,4 % zonder rekening te houden met LDD waar ook een aantal Vlaamsgezinde kiezers inzitten. Dus meer dan 30 % in totaal.

Verder zijn de meeste VB'ers geen racisten. Dit is een belgicistisch sprookje om het cordon sanitaire te rechtvaardigen. Racisten vindt je trouwens in iedere partij.

Over volk en identiteit kan ik kort zijn. Z&G heeft hierover zeer zinnige dingen gezegd. Ieder volk heeft behoefte aan identiteit. De Tibetanen zijn nu Chinezen geworden, maar ze hebben geen enkele affiniteit met dit land.

Laten we het tot slot even hebben over België, één van de meest kunstmatige staten van Europa. Gecreëerd als bufferstaat, ontstaan met medewerking van een zootje Frans ongeregeld, aangevuld met Brussels crapuul. De bedoeling was een volledige Franstalige staat te stichten, maar dat even buiten de Vlaamse waard gerekend. Deze schurkenstaat is er wel in geslaagd de Vlamingen te beroven van hun elementaire rechten. Gedurende meer dan 100 jaar hebben ze ons alles afgenomen. Onze taal, cultuur en onze welvaart. Tot de dag van vandaag dragen we er de gevolgen van en onze betrekkelijke welvaart is er gekomen ondanks België.

Overtuigd Vlaming én separatist zijn is voor mij en vele anderen een vorm van zelfrespect. La Belgique �* papa wordt geschiedenis. Profiteer er nog een beetje van, nu het nog kan. Morgen kan het te laat zijn.

Marlboro · 11 december 2009, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als je dit bedoeld :

- VB-stemmers zijn racistische Vlaamsgezinden
- N-VA stemmers zijn niet-racistiche Vlaamsgezinden
- Groen!-stemmers zijn voor het milieu
- SP.a-stemmers zijn werkmensen
- VLD-stemmers zijn zelfstandigen en rijken
- CD&V-stemmers zijn boeren en katholieken
- iedereen die niet op VB of N-VA stemt is voorstander van België
dan kan ik je bijtreden, daar zit een sterke waarheid in.

VB-stemmers zijn REALISTISCHE Vlaamsgezinden

guido 007 · 11 december 2009, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro

VB-stemmers zijn REALISTISCHE Vlaamsgezinden

En wat zijn de N-VAers dan?

xrc · 11 december 2009, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als je dit bedoeld :

- VB-stemmers zijn racistische Vlaamsgezinden
- N-VA stemmers zijn niet-racistiche Vlaamsgezinden
- Groen!-stemmers zijn voor het milieu
- SP.a-stemmers zijn werkmensen
- VLD-stemmers zijn zelfstandigen en rijken
- CD&V-stemmers zijn boeren en katholieken
- iedereen die niet op VB of N-VA stemt is voorstander van België
dan kan ik je bijtreden, daar zit een sterke waarheid in.

Een sterke waarheid dan nog wel... Wellicht gaat Henri nu nuanceren door te stellen dat achter elk cliché een grond van waarheid zit, ware het niet dat Henri al zei "...dan kan ik je bijtreden."
Fantastisch toch hoe een belgicist zo de bal ziet terugkaatsen.

F.Lurk · 11 december 2009, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als je dit bedoeld :

- VB-stemmers zijn racistische Vlaamsgezinden
- N-VA stemmers zijn niet-racistiche Vlaamsgezinden
- Groen!-stemmers zijn voor het milieu
- SP.a-stemmers zijn werkmensen
- VLD-stemmers zijn zelfstandigen en rijken
- CD&V-stemmers zijn boeren en katholieken
- iedereen die niet op VB of N-VA stemt is voorstander van België
dan kan ik je bijtreden, daar zit een sterke waarheid in.

Da's dikke vette zever! Ik stem geen N-VA of VB en ben voorstander van een zo snel mogelijk einde van België.
Ik ben werkmens en stoor mij als ABVV'er mateloos aan het antisocialisme van de huidige SP.a waar niet de werkmensen maar de kleinburgerlijke loftbewoners (zoals eerder hier al iemand op Politics ze beschreef) de dienst uit maken. CD&V-stemmers zijn bijlange niet "katholieken", anders zou CD&V nog geen 10% van de stemmen halen. Het is in grote mate het op politiek vlak kennisloze kiesvee dat daar uit gewoonte voor stemt of omdat de plaatselijke schepen een vergunningetje kon regelen of de man van het ACW achter het loket bij de CM altijd zo vriendelijk is.

Marlboro · 11 december 2009, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

En wat zijn de N-VAers dan?

De teven van de cd&v

guido 007 · 12 december 2009, 07:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro

De teven van de cd&v

Wat is een teef?
Bedoel je hiermee dat wij een wijfjeshond zijn?

11 december 2009, 08:40	#223
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	dit topic bewijst nog eens dat het vooral Belgicisten zijn die mensen in een hokje willen duwen en grof veralgemenen. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

11 december 2009, 09:58	#230
Xenophon Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 september 2009 Berichten: 102.262	Zwartenngeel maakt er een karikatuur van, jaja zei Henri1, dat is waar... Laatst gewijzigd door Xenophon : 11 december 2009 om 09:58.