Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 januari 2010, 13:33   #61
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Tot voor enkele jaren was ik daar ook van overtuigd. Nu niet meer. Als België uit elkaar valt zal het niet lang duren vooraleer Vlaanderen uit elkaar valt en regio's (economische) verbonden gaan sluiten over de huidige landsgrenzen heen. Iets dat nu ook al gebeurt. Zoals deze: http://www.euregio-mr.org/emr_site/s...llgemeines.php
en terecht !

staatsverbanden hebben afgedaan.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 13:36   #62
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Het gaat om een "lek" dus wat er echt van waar is, vraag ik me toch wel af...

Moest het waar zijn, ik zou dat gerust als een oorlogsverklaring durven beschouwen. Niet zozeer vanwege de Franstaligen maar vooral vanwege de Vlaamse politici die hier mee akkoord zouden gaan.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 13:37   #63
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
1) Waar hebt u dat gelezen in het voorstel-Dehaene?
2) Doe nu eens niet flauw: sociale economie en de wegcode zijn wel geen "borrelnootjes" he
3) De splitsing van justitie en de s.z. is niet vergaand genoeg voor u?
de splitsing wordt over de volgende verkiezingen geheven. dat kan alleen maar zijn omdat de toegevingen aan Vlaamse kant te groot zijn.

dat zijn zeker en vast borrelnootjes.

de splitsing van justitie, laat staan van de sociale zekerheid, staat totaal niet in de lijst.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 13:43   #64
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
de splitsing wordt over de volgende verkiezingen geheven. dat kan alleen maar zijn omdat de toegevingen aan Vlaamse kant te groot zijn.

dat zijn zeker en vast borrelnootjes.

de splitsing van justitie, laat staan van de sociale zekerheid, staat totaal niet in de lijst.
1) Waaruit leidt u af dat de splitsing van die zgn. borrelnootjes over de verkiezingen geheven wordt?
2) Ik citeer uit LLB:
Deuxième point. Jean-Luc Dehaene tenterait de définir un ensemble très important d’articles de la constitution �* réviser qui permettraient, lors de la prochaine législature, d’organiser des transferts massifs de nouvelles compétences dans des domaines cruciaux : politique de l’emploi, politique de la santé, politique familiale, fonction publique et justice.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 13:46   #65
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
1) Waaruit leidt u af dat de splitsing van die zgn. borrelnootjes over de verkiezingen geheven wordt?
2) Ik citeer uit LLB:
Deuxième point. Jean-Luc Dehaene tenterait de définir un ensemble très important d’articles de la constitution �* réviser qui permettraient, lors de la prochaine législature, d’organiser des transferts massifs de nouvelles compétences dans des domaines cruciaux : politique de l’emploi, politique de la santé, politique familiale, fonction publique et justice.
ik ben over de splitsing van BHV bezig.

en waar in dat citaat lees jij dat de sociale zekerheid gaat gesplitst worden? het gaat over bevoegdheden in de gezondheidspolitiek, maw, zoals er nu al bevoegdheden regionaal zitten.

over justitie zal het over het opleidingcentrum van magistraten gaan.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 13:49   #66
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
ik ben over de splitsing van BHV bezig.

en waar in dat citaat lees jij dat de sociale zekerheid gaat gesplitst worden? het gaat over bevoegdheden in de gezondheidspolitiek, maw, zoals er nu al bevoegdheden regionaal zitten.

over justitie zal het over het opleidingcentrum van magistraten gaan.
1) Welke toegevingen ziet u "langs Vlaamse kant"?
2) De gezondheidspolitiek maakt deel uit van de SZ, en LLB had het over een grote staatshervorming
3) ... waardoor uw stelling over justitie niet klopt
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 13:56   #67
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
1) Welke toegevingen ziet u "langs Vlaamse kant"?
2) De gezondheidspolitiek maakt deel uit van de SZ, en LLB had het over een grote staatshervorming
3) ... waardoor uw stelling over justitie niet klopt
er komt geen splitsing van BHV, zeker al niet tijdens deze regeringsperiode.
hoogstwaarschijnlijk zal de noodoplossing erin bestaan dat er teruggegrepen wordt naar de oude kiesomschrijvingen zodat BHV geen discriminatie meer is.

nadien moet er opnieuw onderhandeld worden, maar de Franstaligen kunnen rustig achteruit leunen en zeggen "on est demandeur de rien", dus ofwel gaan we meer dan 10 jaar terug in de tijd ofwel breidt Brussel uit, blijkbaar met 4 gemeentes, om te beginnen uiteraard. er is geen redelijk mens in Vlaanderen die denkt dat het hier zal bij blijven.

de sociale zekerheid bestaat uit enerzijds verschillende bijdragen (RSZ-bijdragen van werknemers, overdrachten van belastingen, enz) die uitdrukkelijk federaal blijven, er is niemand die vraagt om dat te splitsen. anderzijds zijn er verschillende uitgaven (werkloosheid, ziekteverzekeringen, pensioenen), die kunnen eventueel hier en daar gesplitst worden. zo kan de RVA perfect gesplitst worden zonder dat er aan de interpersoonlijke solidariteit getornd wordt.

het splitsen van het opleidingscentrum van Justitie zal zeker als een grote staatshervorming bekeken worden. en op zich is dat ook niet zo klein hoor.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 14:02   #68
Valentinus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 december 2006
Berichten: 1.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
voor mensen die een degelijke opleiding hebben genoten, kan het idd zo zijn dat ze zich niet interesseren in welke taal ze communiceren.

voor de laagopgeleiden, voor de gewone man dus, is dat wel belangrijk. Dat kan het verschil maken tussen sociaal aanvaard worden of sociaal verworpen worden, of een job met inhoud krijgen of een job waar je geen taal moet voor gebruiken.

dit is en blijft een sociale strijd, vergeet dat niet.
Zou het in die strijd om BHV echt gaan om de gewone man? Ik betwijfel het. Het gaat vooral om de controle ((en afromen) van geldstromen.

het is een andere topic. Maar ik vraag mij af of het kennen van 2 talen overeenkomt met een hogere opleiding. Ik woonde in Limburg op de taalgrens. Daar waren kinderen die 2 talen spraken en toch veel problemen hadden bij het schools leren. Belangrijker is de wil tot communicatie. Wat gebarentaal of een woord uit een andere taal mag daarbij geen bezwaar zijn.
Hoe dan ook, mensen tegen elkaar opzetten is zeker een slecht gebruik van energie.
__________________
Zolang de Vlaamse Eerste minister meent recht te hebben op een jaarsalaris van 254 000 euro, terwijl de Nederlandse Eerste minister met 170 910 (incl. vakantiegeld en eindejaarspremie) genoegen neemt, ben ik van overtuiging dat de splitsingen in gewesten en gemeenschappen meer met zelfverrijking te maken hebben dan met het welzijn van de bevolking.
Valentinus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 14:04   #69
dominatrix
Minister-President
 
dominatrix's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 augustus 2002
Berichten: 4.248
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Die zullen Engels spreken. Doen mijn kinderen nu op hun werk al voor 50%.
Ik spreek op mijn werk al voor de volle 100 procent Engels, maar geen haar op mijn hoofd dat er aan denkt het Nederlands daarom maar meteen te laten varen. Daarvoor is onze taal veel te belangrijk. Intriest, maar in jouw geval te begrijpen, dat jij niet eens het belang van een taal doorhebt.
__________________
www.vlaamsbelang.org
dominatrix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 14:08   #70
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Taal is wel meer dan louter een communicatiemiddel.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 14:08   #71
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus Bekijk bericht
Hoe dan ook, mensen tegen elkaar opzetten is zeker een slecht gebruik van energie.
Blij dat u beseft dat België dus een slecht gebruik van energie is. Laat ons deze staat eindelijk opdoeken.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 14:20   #72
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix Bekijk bericht
Intriest, maar in jouw geval te begrijpen, dat jij niet eens het belang van een taal doorhebt.
Ik heb geschreven dat de streektaal belangrijk blijft. Dat is de band met de plaatselijke cultuur en geschiedenis. Het AN als standaardtaal gaat vervangen worden door Engels.
Houd er ook rekening mee dat streektalen evolueren. Met Limburgs kom je tegenwoordig al ver in de streek rond Leuven.

Laatst gewijzigd door pajoske : 26 januari 2010 om 14:20.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 14:26   #73
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus Bekijk bericht
Zijn de media hier niet de grote schuldige? Het tegen elkaar opzetten van mensen.
De meesten van ons liggen niet wakker van de taal die ze moeten gebruiken in BHV en 90% van de inwoners waarschijnlijk al evenmin.
Zouden wij het niet allemaal wat beter kunnen hebben moesten wij met ernstiger zaken bezig zijn.
mensen tegen elkaar opzetten begint bij het niet respecteren van elkaars moedertaal

bovendien vinden Franstalige het bijna genocidair van hen te verplichten een andere taal te leren dan het Frans ... ge gaat met uw stelling dus niet veel bijval oogsten in BHV ... tenzij ge alleen bedoelde dat de Nederlandstaligen maar hun taal moeten opgeven natuurlijk ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 14:27   #74
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
mensen tegen elkaar opzetten begint bij het niet respecteren van elkaars moedertaal

bovendien vinden Franstalige het bijna genocidair van hen te verplichten een andere taal te leren dan het Frans ... ge gaat met uw stelling dus niet veel bijval oogsten in BHV ... tenzij ge alleen bedoelde dat de Nederlandstaligen maar hun taal moeten opgeven natuurlijk ...
dat is wat hij bedoelt hoor.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 14:28   #75
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus Bekijk bericht
Zou het in die strijd om BHV echt gaan om de gewone man? Ik betwijfel het. Het gaat vooral om de controle ((en afromen) van geldstromen.

het is een andere topic. Maar ik vraag mij af of het kennen van 2 talen overeenkomt met een hogere opleiding. Ik woonde in Limburg op de taalgrens. Daar waren kinderen die 2 talen spraken en toch veel problemen hadden bij het schools leren. Belangrijker is de wil tot communicatie. Wat gebarentaal of een woord uit een andere taal mag daarbij geen bezwaar zijn.
Hoe dan ook, mensen tegen elkaar opzetten is zeker een slecht gebruik van energie.
nee BHV gaat niet om taal

BHV gaat om gelijke rechten

waarom zouden Waalse politici moeten mogen opkomen in Vlaams Brabant maar Vlaamse politici niet in bvb Waals Brabant ???

en om die discriminatie ongedaan te maken moet Vlaanderen toegevingen doen ??? goe bezig ... leg t mij mss nog eens uit.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 14:35   #76
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
nee BHV gaat niet om taal

BHV gaat om gelijke rechten

waarom zouden Waalse politici moeten mogen opkomen in Vlaams Brabant maar Vlaamse politici niet in bvb Waals Brabant ???

en om die discriminatie ongedaan te maken moet Vlaanderen toegevingen doen ??? goe bezig ... leg t mij mss nog eens uit.
Vlaamse politici mogen toch wel opkomen in Waals-Brabant? Ten andere. Welke Waalse politici komen op in Vlaams-Brabant. Bij mijn weten geen enkel. Franstaligen wel maar Walen?
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 14:39   #77
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
zo kan de RVA perfect gesplitst worden zonder dat er aan de interpersoonlijke solidariteit getornd wordt.

Volgens de meeste deskundigen is de RVA veruit één van de beste federale oveheidsdiensten dus wat is de meerwaarde om die te gaan splitsen? Ten andere. Ik dacht altijd dat het grootste probleem/doelstellingen was dat men de inkomsten en uitgaven met elkaar moest linken. Als u zegt dat de inkomsten van de sociale zekerheid federaal mogen blijven maar de uitgaven (deels niet) dan vloekt dit men heel het opzet van "responsabilsering" en "homogene" bevoegdheidspaketten. Ik zie niet hoe men takken van de sociale zekerheid kan splitsen en tegelijkertijd de interpersoonlijke solidariteit tussen alle Belgen kan behouden.

(Maar bon ik begrijp dat NVA en co ok de volgende verkiezingen redenen nodig zullen hebben om te klagen.)

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 26 januari 2010 om 14:43.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 14:39   #78
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Vlaamse politici mogen toch wel opkomen in Waals-Brabant? Ten andere. Welke Waalse politici komen op in Vlaams-Brabant. Bij mijn weten geen enkel. Franstaligen wel maar Walen?
heb ik dan zo misgekeken op mijn stembrieven voor de senaat?
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 14:42   #79
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Volgens de meeste deskundigen is de RVA veruit één van de beste federale oveheidsdiensten dus wat is de meerwaarde om die te gaan splitsen?
om het beleid beter te kunnen afstemmen op de regionale verschillen.

zo moet Vlaanderen meer aandacht schenken aan de werkloosheid bij ouderen en moeten Wallonië en Brussel dat meer doen bij de jongeren.

en waarom die facilitatoren nu nog altijd niet geregionaliseerd zijn, dat verstaat toch niemand?? het begeleiden van werklozen is al een bevoegdheid van de Gewesten.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 14:44   #80
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
heb ik dan zo misgekeken op mijn stembrieven voor de senaat?

Lig jij wakker van de senaat?
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be