BHV wordt (nog) niet gesplitst

[Fetai]

Weet iemand of Dehaene zo'n voorstel kan doordrukken of dat hij toestemming moet krijgen van de overige partijen zoals VB en NVA? Die man is op zijn achterhoofd gevallen.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

bullshit.
daar gaat BHV helemaal niet over
beter Vlaanderen en Wallonie stijdvaardige kleine staten maken die zelf alles autonoom beslissen ipv energie stoppen in bijeenhouden en een armtierig status quo die alle beleid onmogelijk maakt.

Prachtig. En dan uiteraard Limburg onafhankelijk maken. Zij zijn lang genoeg geknecht en uitgezogen door het zogenaamde Vlaanderen.
De splitsing tussen droog en vochtig Haspengouw houden wij voor later. Maar ook zij hebben recht om een kleine maar strijdvaardige staat te worden. L'indépendance .... de corruptie kan er maar beter van worden.

[Pelgrim]

Wat zou daar mis mee zijn? Als vochtig haspengouw onafhankelijk wil worden mag het dat gerust proberen.

Leve de kleinschaligheid.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Prachtig. En dan uiteraard Limburg onafhankelijk maken. Zij zijn lang genoeg geknecht en uitgezogen door het zogenaamde Vlaanderen.
De splitsing tussen droog en vochtig Haspengouw houden wij voor later. Maar ook zij hebben recht om een kleine maar strijdvaardige staat te worden. L'indépendance .... de corruptie kan er maar beter van worden.

net niet

kleinere entiteiten scoren beter op de efficientieschaal net omdat ze dichter bij de burger blijven en daardoor beter gecontroleerd worden

een sociale zekerheid op 5 mio inwoners is efficienter in kosten/besteding dan een van 10 mio.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Fetai

Weet iemand of Dehaene zo'n voorstel kan doordrukken of dat hij toestemming moet krijgen van de overige partijen zoals VB en NVA? Die man is op zijn achterhoofd gevallen.

Alleen een dictator kan een voorstel 'doordrukken'. Daarvoor is dus een democratische meerderheid nodig. Alle alarmbelprocedures en belangenconflicten ten spijt - het Duitstalige belangenconflict is inmiddels ook al verlopen! - zal geen enkel voorstel meer aanvaard worden. Bijgevolg zullen dus de parlementsverkiezingen in 2012 ongrondwettelijk zijn en is de splitsing van België een feit.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

net niet

kleinere entiteiten scoren beter op de efficientieschaal net omdat ze dichter bij de burger blijven en daardoor beter gecontroleerd worden

een sociale zekerheid op 5 mio inwoners is efficienter in kosten/besteding dan een van 10 mio.

Mooi. Dan provincialiseren we toch mooi de sociale zekerheid.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik denk dat niemand, behoudends die 3 BUB'ers, terug willen gaan naar het unitaire België. dat heeft een reden, die reden is simpel: het werkte niet omdat er constant compromissen moesten gezocht worden die voor niemand goed waren.

dus nu is de vraag welke bevoegdheden en welke middelen je op welk niveau wilt leggen. als je ziet dat er over bepaalde zaken, zoals het arbeidsmarktbeleid, grote verschillen zijn qua opinie tussen de 2 landsdelen, waardoor er dus compromissen moeten gezocht worden waarmee niemand goed is, waarom zou je dat dan niet splitsen?

goed, je kan dan zeggen dat er ook moet gekeken worden om bepaalde bevoegdheden weer naar het federale niveau of zelfs naar het Europese niveau over te hevelen. zo kan de bevoegdheid "milieumaatregelen" effectief naar het Europese niveau gebracht worden en kan "Buitenlandse Handel" op zich ook gewoon naar het federale niveau.

maar door de constante "non"s aan Franstalige kant heb je nu eenmaal een zodanige radicalisering aan Vlaamse kant dat dit aan die kant ook onbespreekbaar is geworden. dat is spijtig, maar dat was te voorzien, ze moeten er maar nu mee omgaan.

Dat er een groot verschil is tussen de publieke opinie over bepaalde te regionaliseren onderwerpen is iets dat in verschillende onderzoeken reeds zwaar is afgezwakt. Ten andere. We zijn nu al jaaaaaaren ver in de discussie rond de staatshervorming en nog altijd weten we van de meeste Vlaamse partijen niet wat men precies wil regionaliseren laat staan wat men concreet wil veranderen en met welk doel. Er wordt gesproken over de staatshervorming al ware het de Geilige Graal. Niemand weet wat het is, waar het is, hoe men het moet vinden maar het zal alles oplossen.

60% van onze wetgeving is gebaseerd op compromissen tussen 26 lidstaten tussen Finland en Portugal met economische verschillen die die tussen Vlaanderen en Wallonië in het niets doen verbleken. Als dat lukt en goed is voor de mensen waarom lukt het dan niet voor de overige 40%?

Komaan. Laat ons ernstig wezen. U doet net alsof er in Vlaanderen ook maar enige bereidheid was om bepaalde aspecten weer op het federaal niveau te brengen. Dat is er op geen enkel moment geweest, ook niet voor het Franstalige non.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik heb geschreven dat de streektaal belangrijk blijft. Dat is de band met de plaatselijke cultuur en geschiedenis. Het AN als standaardtaal gaat vervangen worden door Engels.
Houd er ook rekening mee dat streektalen evolueren. Met Limburgs kom je tegenwoordig al ver in de streek rond Leuven.

Er bestaat niet zoiets als 'Limburgs'. Een standaardtaal is nodig, en net waarop ik je aanval. Onze taal zomaar laten vervangen door het Engels is onze geschiedenis samen met onze toekomst vermoorden. Niet met mij!

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Natuurlijk komt de splitsing van BHV er niet tijdens deze regeringsperiode.

De loodgieter is op Vlaams gebied 100 % onbetrouwbaar, maar sluw is hij wel.
Zijn compromis-voorstel zal typisch belgisch zijn. Geld voor het failliete Brussel en Wallonië. In ruil daarvoor een paar flutbevoegdheden voor de Vlamingen. BHV zal het voorwerp worden van de zoveelste werkgroep, m.a.w.
het verdwijnt in de koelkast.

Maar eens moet de kwestie behandeld worden. In de periode tussen 2011 en 2012 wellicht. Het voornaamste punt zal de uitbreiding van Brussel worden.
De partijen die hierop zullen toegeven zullen er in 2012 niet al te goed van zijn.

Op dat vlak ben ik niet pessimistisch. De janboel zal zodanig onoverzichtelijk worden dat op de duur de scheiding onvermijdelijk wordt. Voor mij niet gelaten.

Daar ben ik het helemaal mee eens. Gewoon onze eigen Vlaamse zaken in deze moeilijke tijd zo correct mogelijk beheren, indien de Franstaligen ons pogen stokken in de wielen steken bijten met een belangenconflict. En inzake staatshervorming gewoon afwachten tot 2011. Nous sommes demandeurs de rien.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

net niet

kleinere entiteiten scoren beter op de efficientieschaal net omdat ze dichter bij de burger blijven en daardoor beter gecontroleerd worden

een sociale zekerheid op 5 mio inwoners is efficienter in kosten/besteding dan een van 10 mio.

Dat is waarschijnlijk niet het geval bij de sociale zekerheid. De kosten en risico's moeten zo groot mogelijk verspreid worden, dat weet iedere verzekeraar. Het is dan ook dom om de Vlaamse kwestie te reduceren tot "het splitsen van de sociale zekerheid" want dat is nu net het enige dat niet gesplitst moet worden, maar net geharmoniseerd op hoger niveau, de Benelux bijvoorbeeld.

[Txiki]

Help het forum, plant een boom!

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is waarschijnlijk niet het geval bij de sociale zekerheid. De kosten en risico's moeten zo groot mogelijk verspreid worden, dat weet iedere verzekeraar. Het is dan ook dom om de Vlaamse kwestie te reduceren tot "het splitsen van de sociale zekerheid" want dat is nu net het enige dat niet gesplitst moet worden, maar net geharmoniseerd op hoger niveau, de Benelux bijvoorbeeld.

Tja wat zou je dan wel regionaliseren? Fiscaliteit? Zodat we op een zakdoek groot drie elkaar beconcurreerende regio's hebben die werkgevers van elkaar afsnoepen door elkaar te onderbieden (zoals we reeds zien met de luchthavens) waarvan de enigste overwinnaars de werkgevers zullen zijn.

Tja voor de rechterzijde in Vlaanderen is de discussie niet gebaseerd op sociale motieven maar om rechtser beleid door te voeren dan vandaag op Belgisch niveau mogelijk is en indirect de Franstaligen te dwingen om dat ook te doen.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja wat zou je dan wel regionaliseren? Fiscaliteit? Zodat we op een zakdoek groot drie elkaar beconcurreerende regio's hebben die werkgevers van elkaar afsnoepen door elkaar te onderbieden (zoals we reeds zien met de luchthavens) waarvan de enigste overwinnaars de werkgevers zullen zijn.

Tja voor de rechterzijde in Vlaanderen is de discussie niet gebaseerd op sociale motieven maar om rechtser beleid door te voeren dan vandaag op Belgisch niveau mogelijk is en indirect de Franstaligen te dwingen om dat ook te doen.

Sociaal beleid is exclusief links?

[Mr. Orange]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Prachtig. En dan uiteraard Limburg onafhankelijk maken. Zij zijn lang genoeg geknecht en uitgezogen door het zogenaamde Vlaanderen.
De splitsing tussen droog en vochtig Haspengouw houden wij voor later. Maar ook zij hebben recht om een kleine maar strijdvaardige staat te worden. L'indépendance .... de corruptie kan er maar beter van worden.

Super. Limburg onafhankelijk, en de rest van de Vlaamse provincies kunnen volgen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Er bestaat niet zoiets als 'Limburgs'. Een standaardtaal is nodig, en net waarop ik je aanval. Onze taal zomaar laten vervangen door het Engels is onze geschiedenis samen met onze toekomst vermoorden. Niet met mij!

Onze taal?

Mijn moedertaal en die van mijn vrouw en kinderen is de plaatselijke streektaal. Nederlands zijn we pas beginnen spreken vanaf de kleuterschool. Om te gebruiken als standaardtaal. Maar of dat nu Nederlands of Engels is maakt mij in principe niet uit.
Uw geschiedenis vermoorden? Ik denk dat je best eens wat opzoekingen gaat doen over de geschiedenis van je dorp en streek. Dan praten we werder.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Sociaal beleid is exclusief links?

Sociaal beleid as such niet. Een sociaal sociaal beleid wel.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Hoe komt het dat de Duitstaligen zo weinig problemen hebben? Zijn zij intelligenter? Zijn de Franstaligen hoffelijker? Verschillen de Ardenezen van de Walen?
Of is het gewoon dat ze met belangrijker zaken bezig zijn dan met één communicatiemiddel?

Alsof je zelf niet inziet dat Duitstalig België op economisch en geopolitiek vlak (een paar tienduizend inwoners in hoofdzakelijk landelijke gemeenten) totaal niet te vergelijken is met Halle/Vilvoorde, een economische groeipool in het centrum van het land met meer dan een half miljoen inwoners.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Onze taal?

Mijn moedertaal en die van mijn vrouw en kinderen is de plaatselijke streektaal. Nederlands zijn we pas beginnen spreken vanaf de kleuterschool. Om te gebruiken als standaardtaal. Maar of dat nu Nederlands of Engels is maakt mij in principe niet uit.
Uw geschiedenis vermoorden? Ik denk dat je best eens wat opzoekingen gaat doen over de geschiedenis van je dorp en streek. Dan praten we werder.

Mijn taal is ook net als die van mijn ouders de dorpstaal, maar een 'Limburgs' bestaat er niet. De noodzakelijkheid aan een standaardtaal voor eenieder die Nederlands spreekt lijkt je totaal te ontgaan hé? De ontvoogdingsstrijd is je compleet vreemd hé? "Wilde de Vlamingen door de overheid bejegend worden als een volwaardige staatsburger, wilde hij zijn maatschappelijke positie verbeteren, dan mocht het NEDERLANDS niet langer ondergeschikt blijven aan het Frans of nauwelijks over bestaansrecht beschikken." Evrard Raskin p.128, Gerard Romsée, een ongewoon man, een ongewoon leven. 1995, Handewijch Antwerpen-Baarn. Ik denk dat jij beter eens wat opzoekingen doet pa(l)j(a)oske.

Intriest hetgeen jij durft poneren. Stel U voor, dankzij creaturen zoals gij is binnen enkele decennia niemand meer in staat dit soort geschiedkundige werken te lezen wegens het Nederlands als zijnde reeds lang overleden taal.

Maar vertel eens wijsneus: Hoe in godshemelsnaam ga je de verengelsing van onze samenleving door laten dringen tot in de diepste holtes van onze samenleving? Door een doorgedreven collectisering die kinderen ontrekt om er op Spartaanse leest Engelstaligen van te maken??? Je gaat er toch niet vanuit dat iedereen vanaf zijn geboorte de gave bezit het Engels heer en meester te zijn? Kan U anders wel eens wat Engelse teksten bezorgen waar gij kop nog staart aan zult krijgen, laat staan de meeste gewone Vlamingen. Exact wat er ooit gebeurde met het Frans dus. Om nog maar te zwijgen van de kinderen (en dat zijn er tegenwoordig heel veel) die geeneens meer hun 'streektaal' meester zijn...

Djezes toch, alleen niet beseffen dat taal veel meer is dan hetgeen je spreekt gaat er bij mij niet in.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Alsof je zelf niet inziet dat Duitstalig België op economisch en geopolitiek vlak (een paar tienduizend inwoners in hoofdzakelijk landelijke gemeenten) totaal niet te vergelijken is met Halle/Vilvoorde, een economische groeipool in het centrum van het land met meer dan een half miljoen inwoners.

De as Brussel - Luxemburg met uitbreiding naar de Oost-kantons is erg welvarend. Een van de redenen is dat men meer bezig is met creëren van toegevoegde waarde dan met het verketteren van een groep die toevallig een ander communicatiemiddel gebruikt.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja wat zou je dan wel regionaliseren? Fiscaliteit? Zodat we op een zakdoek groot drie elkaar beconcurreerende regio's hebben die werkgevers van elkaar afsnoepen door elkaar te onderbieden (zoals we reeds zien met de luchthavens) waarvan de enigste overwinnaars de werkgevers zullen zijn.

Eerst schaffen we het kapitalisme af, uiteraard.

Tja voor de rechterzijde in Vlaanderen is de discussie niet gebaseerd op sociale motieven maar om rechtser beleid door te voeren dan vandaag op Belgisch niveau mogelijk is en indirect de Franstaligen te dwingen om dat ook te doen.

Dat geldt evenzeer voor de rechterzijde "in België". Zelfs heel wat van diegenen die met de solidariteit dwepen.