BHV wordt (nog) niet gesplitst

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

je moet eens kijken naar facebooks en netlogs van jongere familieleden.

net nog gekeken. hier en daar wat dialect maar zeker niet meer dan wij in onze tijd.

ik zou niet die grote verandering dat al die specialisten zien hoor. de jeugd heeft altijd wat los omgegaan met taal, om het nadien te doen zoals het hoort.

wat maakt deze generatie zo speciaal tegenover de miljoenen generaties hiervoor??

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door de kleine

Goed, aangezien ik een jonge mens (18) ben zal ik het hier eens allemaal oplossen!

Azert heeft absoluut gelijk in deze discussie. Op sites zoals netlog en facebook viert de spelgebrekkigheid hoogtij.

Voorbeeld: BLOGBERICHT - DOE KEER BEZOEKJE
gaan keer kijken op www.lrworld.com dan kan je zien wa ik bedoel en het is heeeeeeeeeeeeeeeel goe grief en je verdient geld mee en een auto kan je winen mesedes en anders vraag maar

gr jes

Zo'n voorbeelden zijn er met miljarden te vinden. (en dit is nota bene van een 22-jarige vrouw) En dat is bedroevend, ik ga er haast van huilen.

Dus op de vraag of het Nederlands verloedert? Ja, hoe jammer het ook is. We kunnen onze hoop best vestigen op de jongeren die wel nog besef hebben van correct taalgebruik en dat ook zo willen houden (ze zijn met weinig, maar hoop doet leven).

Ik heb zelf het gevoel dat ik deel uitmaak van een praktisch verloren generatie. De generatie die niet leert op school, de generatie die de taal niet meer machtig is, de generatie die geen respect meer toont voor opvattingen van anderen, waarden en normen. Ik kan alleen maar mijn vrienden en kennissen aanzetten tot correct taalgebruik en alle opgesomde dingen.

al degenen die ik ken (jong en oud, vlamingen en nederlanders) schrijven gewoon Nederlands met hun eigen plaatselijke tongval uitgezonderd de gekende sms/chat-afkortingen om tekens te besparen.

[de kleine]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

net nog gekeken. hier en daar wat dialect maar zeker niet meer dan wij in onze tijd.

ik zou niet die grote verandering dat al die specialisten zien hoor. de jeugd heeft altijd wat los omgegaan met taal, om het nadien te doen zoals het hoort.

wat maakt deze generatie zo speciaal tegenover de miljoenen generaties hiervoor??

Sommigen van hen kunnen het gewoon niet meer. In mijn klas (1ste jaar onderwijzer lagere school) zitten er mensen die het Nederlands niet perfect beheersen. Vooral omdat ze nooit deftig hebben geschreven. Zij hebben het nu héél erg moeilijk om een simpel dt-proefwerk quasi foutloos af te leggen. Buizen, ongelooflijk. Ik denk niet dat het gaat beteren, want ze kunnen het nu klaarblijkelijk niet meer leren.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door de kleine

Sommigen van hen kunnen het gewoon niet meer. In mijn klas (1ste jaar onderwijzer lagere school) zitten er mensen die het Nederlands niet perfect beheersen. Vooral omdat ze nooit deftig hebben geschreven. Zij hebben het nu héél erg moeilijk om een simpel dt-proefwerk quasi foutloos af te leggen. Buizen, ongelooflijk. Ik denk niet dat het gaat beteren, want ze kunnen het nu klaarblijkelijk niet meer leren.

ja eej, 1e jaar lagere school.
nogal wiedes.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door de kleine

Sommigen van hen kunnen het gewoon niet meer. In mijn klas (1ste jaar onderwijzer lagere school) zitten er mensen die het Nederlands niet perfect beheersen. Vooral omdat ze nooit deftig hebben geschreven. Zij hebben het nu héél erg moeilijk om een simpel dt-proefwerk quasi foutloos af te leggen. Buizen, ongelooflijk. Ik denk niet dat het gaat beteren, want ze kunnen het nu klaarblijkelijk niet meer leren.

dat is iets anders, qua niveau spreek ik niet, dat zakt idd zienderogen.

maar het blijft wel Nederlands en niet de tussentaal wat hier wordt beweerd.

ik schrijf hier ook idd of mss ed... maar dat wilt niet zeggen dat ik geen Nederlands typ.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

net nog gekeken. hier en daar wat dialect maar zeker niet meer dan wij in onze tijd.

ik zou niet die grote verandering dat al die specialisten zien hoor. de jeugd heeft altijd wat los omgegaan met taal, om het nadien te doen zoals het hoort.

wat maakt deze generatie zo speciaal tegenover de miljoenen generaties hiervoor??

Oorspronkelijk geplaatst door de kleine

Sommigen van hen kunnen het gewoon niet meer. In mijn klas (1ste jaar onderwijzer lagere school) zitten er mensen die het Nederlands niet perfect beheersen. Vooral omdat ze nooit deftig hebben geschreven. Zij hebben het nu héél erg moeilijk om een simpel dt-proefwerk quasi foutloos af te leggen. Buizen, ongelooflijk. Ik denk niet dat het gaat beteren, want ze kunnen het nu klaarblijkelijk niet meer leren.

Tot het jaar 2000 werd er niet veel geschreven door de jeugd.
Daarna verscheen e-mail, sms, netlog enz...
=> de jeugd schrijft nu gigantisch veel en vaak heel slecht.
Het kan niet anders of dat zal gevolgen hebben voor het NL.

Het zal nog een tiental jaar min of meer goed gaan. De bazen zijn nog van de oudere generatie.

maar dan krijg je de jongeren van nu die aan het roer komen en die geen enkel belang meer hechten aan correct taalgebruik (en niet eens meer zullen weten wat correct is na de vele jaren krom schrijven).

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Tot het jaar 2000 werd er niet veel geschreven door de jeugd.
Daarna verscheen e-mail, sms, netlog enz...
=> de jeugd schrijft nu gigantisch veel en vaak heel slecht.
Het kan niet anders of dat zal gevolgen hebben voor het NL.

Het zal nog een tiental jaar min of meer goed gaan. De bazen zijn nog van de oudere generatie.

maar dan krijg je de jongeren van nu die aan het roer komen en die geen enkel belang meer hechten aan correct taalgebruik (en niet eens meer zullen weten wat correct is na de vele jaren krom schrijven).

dat zeiden ze van mijn generatie ook. niets van gemerkt ondertussen.

aja, mijn vader zei me ooit dat dit van zijn generatie ook altijd is gezegd geweest (was 23 in 68). nooit iets van gemerkt.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat zeiden ze van mijn generatie ook. niets van gemerkt ondertussen.

aja, mijn vader zei me ooit dat dit van zijn generatie ook altijd is gezegd geweest (was 23 in 68). nooit iets van gemerkt.

er is iets fundamenteels veranderd sinds ongeveer 2000:
iedereen moet nu lang studeren en veel taal gebruiken.
Vroeger was studeren en taal gebruiken enkel voor de gemotiveerden, nu moet iedereen verplicht studeren en met taal bezig zijn en heel veel mensen hebben geen belangstelling meer voor correct taalgebruik.

Vroeger was schrijven iets dat zelden gedaan werd, af en toe eens een brief en daar kon men nog zijn best voor doen, nu is schrijven maar ook telefoneren iets banaals geworden waar men niet speciaal zijn best meer voor doet.

Taal is iets onbelangrijks geworden.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De vraag is dan niet met wat Dehaene afkomt; de vraag is of Leterme en de partijvoorzitters dit aanvaarden; en of vervolgens het parlement dit zou slikken.

Veel twijfels dat Leterme die zal aanvaarden heb ik al niet meer nadat ik vandaag zijn weigering zag te antwoorden op enkele expleciete vragen die het VB en de N-VA stelden in het parlement.

Hij zei botweg: '' Op die vragen ga ik niet antwoorden''.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Idd Taal is een communicatiemiddel. Ik vermoed dat Engels (handels-Engels) de standaardtaal gaat worden. Daarnaast zal men een streektaal blijven spreken waarin men gemakkelijker gevoelens kan uitdrukken. Kleinere standaardtalen zoals Nederlands zullen waarschijnlijk verdwijnen.
Je merkt dat men op TV voor de soaps enz. nu al overschakelt naar een streektaal. Waarom gaat de film 'loft' in een Nederlandse versie uitgebracht worden?

Vandaar dat ik vind dat die heisa rond BHV nu al achterhaald is.

BHV heeft niks met taal te maken, eigenlijk heel het communautaire debacle heeft weinig met taal te maken en alles met macht en (non-)democratie.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Fetai

Zit dat onderdanige er dan echt zo ingebakken?

Voor een deel van de Vlamingen. Het grootste deel is door de 'school', de 'geschiedenis' en België zo grootgebracht dat ze het niet eens meer doorhebben wanneer ze plat op de buik gaan.

Iemand die z'n gestolen fiets terugpikt omdat de politie weigert de dief ook maar een stro breed in de weg te leggen, wordt door die 'Vlamingen' aanzien als een onruststoker.
De doorsnee Vlaming ziet niet dat ook hij bestolen wordt van z'n democratische macht en invloed.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Hoe komt het dat de Duitstaligen zo weinig problemen hebben? Zijn zij intelligenter? Zijn de Franstaligen hoffelijker? Verschillen de Ardenezen van de Walen?
Of is het gewoon dat ze met belangrijker zaken bezig zijn dan met één communicatiemiddel?

Macht: als ze naar Duitsland trekken hebben ze minder te zeggen dan nu.
Koersen ze binnen België tegen de Franstaligen in, dan 'kraakt' Wallonië hen.
Niks van echt eigen vrije keuze, slechts alles van een berekende keuze voor de beste/minst slechte keuze binnen het spel die gespeeld wordt.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Macht: als ze naar Duitsland trekken hebben ze minder te zeggen dan nu.
Koersen ze binnen België tegen de Franstaligen in, dan 'kraakt' Wallonië hen.
Niks van echt eigen vrije keuze, slechts alles van een berekende keuze voor de beste/minst slechte keuze binnen het spel die gespeeld wordt.

natuurlijk: wie daar nu minister-president is zou in Duitsland hoogstens burgemeester zijn.

Hetzelfde voor de andere politici: indien hun gewest bij een ander land zou gevoegd worden, dan zouden er veel minder zijn met een mooi postje.
Ze zullen wel 2 keer nadenken voor ze BE opblazen.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

natuurlijk: wie daar nu minister-president is zou in Duitsland hoogstens burgemeester zijn.

Hetzelfde voor de andere politici: indien hun gewest bij een ander land zou gevoegd worden, dan zouden er veel minder zijn met een mooi postje.
Ze zullen wel 2 keer nadenken voor ze BE opblazen.

Franstalige partijen trekken zich daar niets van aan.
die willen van Wallonië een autonome regio maken van Frankrijk bij einde België
dwz dat zij de macht hebben in Wallonië maar Frankrijk is de echte baas.

voor de Vlamingen is het anders.
zij kunnen aansluiten bij Nederland en ministers hebben in de Nederlands-Vlaamse regering.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Franstalige partijen trekken zich daar niets van aan.
die willen van Wallonië een autonome regio maken van Frankrijk bij einde België
dwz dat zij de macht hebben in Wallonië maar Frankrijk is de echte baas.

voor de Vlamingen is het anders.
zij kunnen aansluiten bij Nederland en ministers hebben in de Nederlands-Vlaamse regering.

Shadowke en zijn grapjes! U zou er een boek van moeten maken!

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Shadowke en zijn grapjes! U zou er een boek van moeten maken!

neen, het is de waarheid.

jullie belgicisten leven nog altijd in het verleden terwijl mensen als ik naar de toekomst kijken. een toekomst zonder België.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

BHV wordt nog niet gesplitst tijdens deze regeerperiode. Om dit aan de Vlamingen te verkopen wordt het eerste pakket goedgekeurd en komen er voorstellen om bepaalde artikelen in de grondwet ter herziening voor te leggen zodat de volgende regering een "grote" staatshervorming kan realiseren. Dit zou dan de overheveling van oa de bevoegdheid werk kunnen meebrengen. Om de verkiezingen toch nog mogelijk te maken, moet er een noodwet komen, hoogstwaarschijnlijk door nog 1 laatste keer terug te keren naar de oude kiesomschrijvingen. En wie nog gelooft dat die "grote" staatshervorming er komt bij de volgende regeringsvorming, die is wel bijzonder naïef of kwaadwillig.

Nah, de kogel is door de kerk en zelfs in Nederland begint zowel het nieuws als de wetenschap door te dringen dat er belangrijke veranderingen op til zijn in de Zuidelijke Nederlanden.

NRC Handelsblad, 21 april 2010. Oud-premier Jean-Luc Dehaene heeft een bemiddelingsopdracht beëindigd. Aanleiding is opnieuw het omstreden kiesdistrict Brussel-Halle-Vilvoorde, een kwestie die Belgische politici al decennia bezighoudt. In november kreeg Dehaene van koning Albert de opdracht een oplossing voor te bereiden voor dat probleem. Dehaene was zich er toen al van bewust ,,dat de opdracht alles weg had van een mission impossible’’, liet hij gisterenavond in een verklaring weten.

Het hele aritkel: http://www.nrc.nl/buitenland/article...eigt_in_Belgie

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Brussel zal weer niks krijgen : geen geld, geen grond en verder afgeknipt van zijn hinterland ! Brussel is altijd de slachtoffer van de regionalisatie geweest ! En ik zie dat niet veranderen !

U ziet dat volledig fout en wel hierom :

1) Brussel is de enigste stedelijke agglomeratie die een eigen regionaal statuut heeft gekregen met een eigen parlement, een eigen regering en een eigen minister-president. Antwerpen en Luik bv. hebben dit niet. U kunt dus hier niet poneren dat "Brussel altijd slachtoffer is van de regionalisatie".
2) Brussel krijgt meer geld dan gelijk welke stad. Zo investeren zowel de Vlaamse Gemeenschap, de Franse gemeenschap en de federale overheid meer in cultuur per persoon in Brussel dan ik gelijk welke andere stad. Voor Brussel bestaat zelfs een apart federaal fonds dat Beliris heet en dat uitsluitend dient om alle soorten van grote werken in Brussel te financieren. Andere steden kunnen hierop geen beroep doen. U kunt dus hier niet poneren dat "Brussel weeral niks krijgt".
3) Brussel is niet afgeknipt van zijn hinterland. Zes Brusselse politici zitten in het Vlaams Parlement. Er zit een Brusselse politicus in de Vlaamse Regering. Bijna alle federale vice-premiers zijn Brusselaars. Er bestaat een goed werkende overlegstructuur tussen de VDAB en het BGDA. En tussen De Lijn, MIVB en TEC. Vele Brusselse politici zitten in het parlement van de Franse Gemeenschap. Enzovoort, enzovoort. De Brusselaars hebben meer dan genoeg mogelijkheden om te overleggen en samen te werken met Vlaams en Waals-Brabant, met Vlaanderen en Wallonië. ( Opmerking : Brussel moet wel eens ophouden met Vlaams en Waals Brabant als haar "hinterland" te bestempelen en een volwassen relatie nastreven met Vlaams en Waals-Brabant én met Vlaanderen en Wallonië in het algemeen).

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

neen, het is de waarheid.

jullie belgicisten leven nog altijd in het verleden terwijl mensen als ik naar de toekomst kijken. een toekomst zonder België.

Zal dat een betere toekomst zijn? Dat betwijfel ik ten zeerste. Toch niet voor de gewone burger. Je hoeft maar te kijken naar wat Vlaanderen tot heden gedaan heeft met de bevoegdheden die het al heeft.

Wegen en verkeer.: massale verkeersboetes en pesterijen. Niet of slecht onderhouden wegen. Jarenlange studies om niks te verwezenlijken. Pesterijen allerhande van diegenen die langs gewestwegen wonen.
Het schrijfgeld op aankoop onroerend goed is procentueel verlaagd, maar de berekeningsbasis is kunstmatige verhoogd waardoor de prijzen de hoogte in gejaagd zijn. Daardoro betal ej nu meer dan vroeger.
Openbaar vervoer: delijn: 40 jaar gelden kon ik sneller met de bus reizen dan vandaag.
Onderwijs: langzaam maar zeker verliest het Vlaams onderwijs aan kwaliteit.
Ruimtelijke ordening: tientallen mensen moesten hun woning afbreken.
Sommigen omdat ze zonevreemd kwamen te liggen na wijzigingen van de gewestplannen. Terwijl voor sommige burgers de gewestplannen gewijzigd werden zodat ze in regel zouden zijn. EN terwijl diezelfde (rijke) burgers hun onvergunde woningen mogen blijven staan zonder dat hen een strobeed in de weg gelegd wordt.
Als dat onze toekomst is op alle beleidsdomeinen dan sta ik niet te springen om dar te geraken.
Meer Vlaanderen= meer dictatuur van de politiek en administratie.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Zal dat een betere toekomst zijn? Dat betwijfel ik ten zeerste. Toch niet voor de gewone burger. Je hoeft maar te kijken naar wat Vlaanderen tot heden gedaan heeft met de bevoegdheden die het al heeft.

Wegen en verkeer.: massale verkeersboetes en pesterijen. Niet of slecht onderhouden wegen. Jarenlange studies om niks te verwezenlijken. Pesterijen allerhande van diegenen die langs gewestwegen wonen.
Het schrijfgeld op aankoop onroerend goed is procentueel verlaagd, maar de berekeningsbasis is kunstmatige verhoogd waardoor de prijzen de hoogte in gejaagd zijn. Daardoro betal ej nu meer dan vroeger.
Openbaar vervoer: delijn: 40 jaar gelden kon ik sneller met de bus reizen dan vandaag.
Onderwijs: langzaam maar zeker verliest het Vlaams onderwijs aan kwaliteit.
Ruimtelijke ordening: tientallen mensen moesten hun woning afbreken.
Sommigen omdat ze zonevreemd kwamen te liggen na wijzigingen van de gewestplannen. Terwijl voor sommige burgers de gewestplannen gewijzigd werden zodat ze in regel zouden zijn. EN terwijl diezelfde (rijke) burgers hun onvergunde woningen mogen blijven staan zonder dat hen een strobeed in de weg gelegd wordt.
Als dat onze toekomst is op alle beleidsdomeinen dan sta ik niet te springen om dar te geraken.
Meer Vlaanderen= meer dictatuur van de politiek en administratie.

Pajoske, u gaat mij toch niet vertellen dat deze futiliteiten en persoonlijke ergernissen ook maar iets te maken hebben met de staatkunidge toekomst van Vlaanderen? Dat wat u beschrijft zou juist de reden moeten zijn om België te verlaten, want alleen dan kunnen de Vlaamse investeringen blijvend renderen.

En dan nog de convergentie met Nederland. We hoeven als Nederlanders en Vlamingen echt niet bang te zijn, hoor, voor de Tweede Gouden Eeuw in de Nederlanden.