Twee moslimleraressen ontslagen in Brussels gemeenschapsonderwijs - Pagina 29

artisjok · 2 april 2010, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Volgens mij is dat larie en apekool.

Als die moslimvrouwen zonder hoofddoek hun huis niet meer zouden uitkunnen/uitmogen, terwijl ze dat niet willen, dan kunnen ze net als westerse vrouwen een scheiden van hun echthenoot die hen zou onderdrukken.

Als ze dat wel zelf willen, dan is dat hun eigen keuze.

Die vrouwen die onderdrukt worden; die dan niet meer buitenkomen zullen ook niet de stap zetten om te scheiden. Wees toch eens realistisch.
Niet een eigen keuze hebben is nu net het probleem.

Citaat:

Straks gaat het nog onze schuld zijn dat moslimvrouwen onderdrukt worden. Wat 'n zever zeg....!

Paulus.

Waar haal je het vandaan dat het straks nog onze schuld is?

Paulus · 2 april 2010, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die vrouwen die onderdrukt worden; die dan niet meer buitenkomen zullen ook niet de stap zetten om te scheiden. Wees toch eens realistisch.
Niet een eigen keuze hebben is nu net het probleem.

Wat is realistisch in deze zaak? Dat we de vrouwen moeten laten een symbool van onderdrukking dragen of dat ze anders nog meer onderdrukt zouden worden?

Onzin.

Citaat:

Waar haal je het vandaan dat het straks nog onze schuld is?

Ik lees in deze thread toch wel enekle insinuaties als zouden de onderdrukte moslimvrouwen het nog zwaarder te verduren krijgen mochten ze geen hoofddoek meer kunnen dragen door onze wetgeving.

Wat gaat men nog allemaal uitvinden?

Paulus.

artisjok · 2 april 2010, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wat is realistisch in deze zaak? Dat we de vrouwen moeten laten een symbool van onderdrukking dragen of dat ze anders nog meer onderdrukt zouden worden?

Onzin.

Realsitsch is dat die vrouwen die onderdrukt worden en die een hoofddoek moeten dragen om het huis te mogen verlaten; bij een verbod van de hoofddoek; waarschijnlijk niet meer naar buiten zullen mogen komen.
Of zoals Wisord het stelt
"Afschaffen hiervan zal de moslimvrouwen die onvrijwillig een hoofddoek moeten dragen waarschijnlijk alleen uit het daglicht laten verdwijnen en hun huis amper nog zullen verlaten, dus de onderdrukten helpen door hen een verbod op te leggen zal niet werken ."

Citaat:

Ik lees in deze thread toch wel enekle insinuaties als zouden de onderdrukte moslimvrouwen het nog zwaarder te verduren krijgen mochten ze geen hoofddoek meer kunnen dragen door onze wetgeving.

Wat gaat men nog allemaal uitvinden?

Paulus.

Dan lees jij niet goed; die insinuaties heb ik toch niet gelezen.
Wat wel beweerd wordt, is dat je die vrouwen niet helpt door een verbod op te leggen. Een argument die sommigen nochtans al eens naar voor durven schuiven.

Paulus · 2 april 2010, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Realsitsch is dat die vrouwen die onderdrukt worden en die een hoofddoek moeten dragen om het huis te mogen verlaten; bij een verbod van de hoofddoek; waarschijnlijk niet meer naar buiten zullen mogen komen.
Of zoals Wisord het stelt
"Afschaffen hiervan zal de moslimvrouwen die onvrijwillig een hoofddoek moeten dragen waarschijnlijk alleen uit het daglicht laten verdwijnen en hun huis amper nog zullen verlaten, dus de onderdrukten helpen door hen een verbod op te leggen zal niet werken ."

U denkt dat die mannen die hun vrouwen onderdrukken en hen verplichten om een hoofdoek te dragen, hun vrouwen zullen binnen laten als een hoofddoek niet mag?

Dat zij dan zelf de kinderen naar school zullen doen, dat zij dat zelf boodschappen gaan halen en zo...?

Laat me niet lachten, ik geloof daar geen bal van.

Mannen die hun vrouwen onderdrukken doen dat precies om zelf op hun gemak te zijn.

Citaat:

Dan lees jij niet goed; die insinuaties heb ik toch niet gelezen.
Wat wel beweerd wordt, is dat je die vrouwen niet helpt door een verbod op te leggen. Een argument die sommigen nochtans al eens naar voor durven schuiven.

Laten we maar in het midden laten wie hier niet goed leest.

Paulus.

viaSanctus · 2 april 2010, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

U denkt dat die mannen die hun vrouwen onderdrukken en hen verplichten om een hoofdoek te dragen, hun vrouwen zullen binnen laten als een hoofddoek niet mag?

Dat zij dan zelf de kinderen naar school zullen doen, dat zij dat zelf boodschappen gaan halen en zo...?

Laat me niet lachten, ik geloof daar geen bal van.

Mannen die hun vrouwen onderdrukken doen dat precies om zelf op hun gemak te zijn.

Laten we maar in het midden laten wie hier niet goed leest.

Paulus.

Idd en daar zit het probleem nu net...veel vrouwen kiezen wel zelf voor de hoofddoek. En jij gebruikt de minderheid als argument voor uw pleidooi..vind u dat zelf niet een beetje schaamteloos van jezelf? Is het moeilijk om uw reactie te nuanceren en duidelijk te stellen dat u erkent dat het om een minderheid gaat?

artisjok · 2 april 2010, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

U denkt dat die mannen die hun vrouwen onderdrukken en hen verplichten om een hoofdoek te dragen, hun vrouwen zullen binnen laten als een hoofddoek niet mag?

Dat zij dan zelf de kinderen naar school zullen doen, dat zij dat zelf boodschappen gaan halen en zo...?

Mannen die hun vrouwen onderdrukken doen dat precies om zelf op hun gemak te zijn.

Jij denkt dat die vrouwen wel nog de boodschappen zullen mogen doen en de kinderen naar school brengen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Laat me niet lachten, ik geloof daar geen bal van.

Denk je dat ze nog voor andere dingen buiten zullen mogen komen? Denk je werkelijk dat je die vrouwen helpt met een verbod?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Laten we maar in het midden laten wie hier niet goed leest.

Paulus.

Waarom zouden we dat in het midden laten.
Ik blijf erbij (te meer daar jij hier niet op ingaat)
Er wordt niet geïnsinueerd dat "Straks gaat het nog onze schuld zijn dat moslimvrouwen onderdrukt worden."
Wat wel beweerd wordt, is dat je die vrouwen niet helpt door een verbod op te leggen. Een argument die sommigen nochtans al eens naar voor durven schuiven.

Paulus · 2 april 2010, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Denk je werkelijk dat je die vrouwen helpt met een verbod?

Ja.

Paulus.

artisjok · 2 april 2010, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ja.

Paulus.

Kan je dit uitleggen?

En is "Er wordt niet geïnsinueerd dat "Straks gaat het nog onze schuld zijn dat moslimvrouwen onderdrukt worden."
Wat wel beweerd wordt, is dat je die vrouwen niet helpt door een verbod op te leggen. Een argument die sommigen nochtans al eens naar voor durven schuiven."nu duidelijk?

Paulus · 2 april 2010, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Kan je dit uitleggen?

Als die vrouwen geen hoofddoek willen dragen, zijn ze geholpen als ze dat niet mogen doen.

Citaat:

En is "Er wordt niet geïnsinueerd dat "Straks gaat het nog onze schuld zijn dat moslimvrouwen onderdrukt worden."
Wat wel beweerd wordt, is dat je die vrouwen niet helpt door een verbod op te leggen. Een argument die sommigen nochtans al eens naar voor durven schuiven."nu duidelijk?

Er wordt duidelijk geïnsinueerd dat voorstanders van een hoofddoekverbod medeverantwoordelijk zouden zijn voor nog meer onderdrukking als deze vrouwen, daardoor niet meer buiten zouden mogen komen.

Paulus.

artisjok · 2 april 2010, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Als die vrouwen geen hoofddoek willen dragen, zijn ze geholpen als ze dat niet mogen doen.

Hoe zijn ze dan geholpen?
Ik had wat meer uitleg verwacht.

Citaat:

Er wordt duidelijk geïnsinueerd dat voorstanders van een hoofddoekverbod medeverantwoordelijk zouden zijn voor nog meer onderdrukking als deze vrouwen, daardoor niet meer buiten zouden mogen komen.

Paulus.

Dat betekent toch niet "Straks gaat het nog onze schuld zijn dat moslimvrouwen onderdrukt worden".

Paulus · 2 april 2010, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hoe zijn ze dan geholpen?
Ik had wat meer uitleg verwacht.

Als jij zou verplicht worden om met een vuile onderbroek op je hoofd te lopen van je man, terwijl je dat eigenlijk niet wil...

.... ben je dan niet geholpen als dat bij wet niet meer zou mogen?

Citaat:

Dat betekent toch niet "Straks gaat het nog onze schuld zijn dat moslimvrouwen onderdrukt worden".

Verantwooordelijk zijn voor iets, of schuldig zijn aan iets, dat is bij mijn weten quasi hetzelfde.

Paulus.

Steve_M · 2 april 2010, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Idd en daar zit het probleem nu net...veel vrouwen kiezen wel zelf voor de hoofddoek. En jij gebruikt de minderheid als argument voor uw pleidooi..vind u dat zelf niet een beetje schaamteloos van jezelf? Is het moeilijk om uw reactie te nuanceren en duidelijk te stellen dat u erkent dat het om een minderheid gaat?

Bron + link?

artisjok · 2 april 2010, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Als jij zou verplicht worden om met een vuile onderbroek op je hoofd te lopen van je man, terwijl je dat eigenlijk niet wil...

.... ben je dan niet geholpen als dat bij wet niet meer zou mogen?

Je kan dus niet uitleggen dat die vrouwen die een hoofddoek moeten dragen; die onderdrukt worden; geholpen worden met een verbod van de hoofddoek.

Citaat:

Verantwooordelijk zijn voor iets, of schuldig zijn aan iets, dat is bij mijn weten quasi hetzelfde.

Paulus.

Verantwoordelijk voor wat? Om het die vrouwen moeilijker te maken, ja. Toch niet voor die onderdrukking.

Paulus · 2 april 2010, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je kan dus niet uitleggen dat die vrouwen die een hoofddoek moeten dragen; die onderdrukt worden; geholpen worden met een verbod van de hoofddoek.

Verantwoordelijk voor wat? Om het die vrouwen moeilijker te maken, ja. Toch niet voor die onderdrukking.

Ik ben ik elk geval niet verantwoordelijk voor de beperktheid van uw bevattingsvermogen.

Paulus.

den dinges · 2 april 2010, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Kan best zijn; maar noem jij daarom voortdurend een volledige bevolkingsgroep "varkenskoppen, stomme geiten en hoerebokken"?

Doe ik toch niet ?! Je raaskalt .

den dinges · 2 april 2010, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je realiseert je toch dat je nu impliciet beaamt wat Wisord schreef "Afschaffen hiervan zal de moslimvrouwen die onvrijwillig een hoofddoek moeten dragen waarschijnlijk alleen uit het daglicht laten verdwijnen en hun huis amper nog zullen verlaten, dus de onderdrukten helpen door hen een verbod op te leggen zal niet werken ."

Met een verbod van de hoofddoek helpen we die Moslima's niet.

Als we de mannen die hun verplichten die hoofddoek te dragen opsluiten en/of het land uitjagen , helpen wij die vrouwen wél.

den dinges · 2 april 2010, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Realsitsch is dat die vrouwen die onderdrukt worden en die een hoofddoek moeten dragen om het huis te mogen verlaten; bij een verbod van de hoofddoek; waarschijnlijk niet meer naar buiten zullen mogen komen.Of zoals Wisord het stelt
"Afschaffen hiervan zal de moslimvrouwen die onvrijwillig een hoofddoek moeten dragen waarschijnlijk alleen uit het daglicht laten verdwijnen en hun huis amper nog zullen verlaten, dus de onderdrukten helpen door hen een verbod op te leggen zal niet werken ."

Dan lees jij niet goed; die insinuaties heb ik toch niet gelezen.
Wat wel beweerd wordt, is dat je die vrouwen niet helpt door een verbod op te leggen. Een argument die sommigen nochtans al eens naar voor durven schuiven.

Door zo een verbod niet toe te passen maken wij ons medeplichtig aan de onderdrukking van die vrouwen. Dat kan dus niet : het verbod moet er komen.

den dinges · 2 april 2010, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij denkt dat die vrouwen wel nog de boodschappen zullen mogen doen en de kinderen naar school brengen.

Denk je dat ze nog voor andere dingen buiten zullen mogen komen? Denk je werkelijk dat je die vrouwen helpt met een verbod?

Waarom zouden we dat in het midden laten.
Ik blijf erbij (te meer daar jij hier niet op ingaat)
Er wordt niet geïnsinueerd dat "Straks gaat het nog onze schuld zijn dat moslimvrouwen onderdrukt worden."
Wat wel beweerd wordt, is dat je die vrouwen niet helpt door een verbod op te leggen. Een argument die sommigen nochtans al eens naar voor durven schuiven.

Het moet dan ook niet bij een simpel hoofddoekenverbod blijven : men moet de wetgever voldoende middelen geven om mannen te beletten hun vrouwen te onderdrukken .

Garry · 2 april 2010, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Persoonlijk ken ik ook heel wat blanke mensen met een varkenskop, en een grote muil. Wat er nu racistisch aan is om dat op die manier te beschrijven zie ik niet goed ? Net zoals er heel wat stomme geiten en hoerebokken rondlopen, die niet uitsluitend een donkergetinte huid hebben... Maar ja, jij ziet precies overal racissten, nietwaar ? Kijk maar eens of er geen paar onder je bed zitten vooraleer te gaan slapen, of achter de kast !!

Ach, zou het doorgedrongen zijn denk je. Wat baten kaars en bril, al een uil niet zienen wil. Verdommen, nu doe ik het toch wel weer zeker. Weer een dier.

Garry · 2 april 2010, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat heeft dat te maken met de woordenschat die je gebruikt om te verwijzen naar een bevolkingsgroep?

"hun bakkes"
"een hoop autochtone kiekens"
"een stuk vod op hun kop"
"die kippen"
"die wijven"
"een ziekelijk jaloerse bok"

Nog beter zelfs; Ik verhuur zelfs een appartement aan een Marokkaan en ik geef eerlijk toe dat dit van al mijn huurders mee een van de beste betalers is en de meest propere. Zeker omdat ik een racist ben.