André Léonard dekte zelf seksueel misbruik toe

[ERLICH]

[quote=Inno;4723778]Er is een pedofilieschandaal in de VS. duizenden kinderen zouden het slachtoffer geweest zijn en sommigen hebben die zaken verzwegen. Dus in navolging van sommige mensen hier, moeten we wereldwijd de scouts afschaffen. Trouwens onlangs een dokter die 102 kinderen misbruikt had, weg met de geneeskunde!

Nee, de werkelijkheid is iets genuanceerder. Overal is er krapuul te vinden en hopelijk worden ze ook gevonden en bestraft.[/QUOTE] Voil�*, simpelder kan men het niet zeggen. Maar zulks voedt de hetze tegen de RKK niet dus voor sommige??????????????????????

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Erlich ik raad je aan eens een basiscursus geschiedenis en psychologie aan te schaffen. Dan winst je bvb misschien dat de kerk gigantische invloed had op iemands leven op quasi alle aspecten en dat in ongenade vallen (door het imago vand e kerk te bezoedelen bvb)...

Om de stortvloed van verhalen met betrekking RKK als geloofwaardig te ervaren, moet men daar een cursus geschiedenis voor aanschaffen? Psychologie zou kunnen om het kaf van het koren te scheiden, zoals men heeft, verhalen van slachtoffers en verhalen van fantasten.

Misschien een klein vraagje, zou u bv. voor elke valse aangifte van zogenaamde slachtoffers van pedofilie een euro in een potke willen deponeren waarvan achteraf blijkt dat deze aangifte niet al te correct was maar waar de zogenaamde dader wel in z'n dorp de lasten mag van blijven dragen want, volgens de volksmond is er nu eenmaal het gezegde, "waar rook is is vuur". Dus klakloos alle verhalen voor waarheid nemen zit er voor mij persoonlijk beroepsmatig niet in, voor u misschien wel maar dat is uw volste recht.

Wat betreft de gigantische invloed van de kerk (is met de jaren wel zéér gevoelig verminderd nietwaar), 't is waarschijnlijk zoals de gigantishe politieke invloed van bepaalde personen hun reactie's op deze verhalen. Die meer hun afkeer voor de RKK en waarschijnlijk het Christendom in z'n geheel gevoed zien worden door zulke vehalen dat hun afkeer voor zulke daders.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

1.
2.

3.
Neen, gegarandeerd dat een deel van die verhalen niet waar is. Net zoals al de andere aanklachten van pedofilie soms ook door alternatieve motieven worden ingediend.
Maar aangezien dit geldt voor alle klachten is de onderlinge verhouding nog steeds correct. En die geeft duidelijk aan dat de kerk een hoger percentage bevatten en dat ze die mensen hun gang laten gaan.

Voil�*, daar is toch alles mee gezegt of niet soms?

Het is juist door dat enorm groot percentage dat men zich moet beginnen afvragen, wat is correct en wat niet, wie steekt wie aan.

Dat ze mensen hun gang laten gaan zijn uw woorden, hebt u daar bewijzen van dat men in de RKK gekende pedofielen rustig verder hun gang laat gaan?

Dat er fouten zijn gemaakt binnen de RKK is een feit, ze hadden zich van deze perverte moeten ontdoen toen deze hun daden aan het licht kwamen. Maar geeft dat aan dat de RKK zou akkoord zijn met deze perverte en hun daden? Om het dan vrij simpel te zeggen, is zoals waarschijnlijk dan een advocaat die een pedofiel verdedigd en hem vrij krijgt terwijl de advocaat ervan op de hoogte is dat deze persoon wel degelijk de misdaad heeft gepleegd maar, het is z'n client.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Welke therapie dan? De "it wasn't me" spectrale ginseng of de "head in the sand" oorkaars cursus?

Indien er voor deze pedofielen geen therapie zou bestaan, waarom dan wel voor andere?

Niet dat ik persoonlijk geloof in enige therapie voor welk soort pervert dan ook. Ze zijn pervert en blijven pervert, houden ze zich nu kalm dan hervallen ze binnen een aantal jaren in hun streken. Maar dat is dan weer een discussie voor de psychologen elders en hier op het forum.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Laat het nu juist deze homofielen zijn die de RKK nu onder het atheistische vuur hebben gebracht.

Nee, dat is niet correct.

Het is al veel langer een publiek geheim dat de vertegenwoordigers van de kerk er pedofiele bezigheden op na hielden, maar door de macht van de kerk kon dit steeds in de doofpot gehouden worden.
De laatste tijd is die macht aan het afkalven en het potje begint open te komen.

Dat heeft niets te maken met je homofobe zienswijze, maar met het zoeken naar recht door de mishandelde mensen.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Dat ze mensen hun gang laten gaan zijn uw woorden, hebt u daar bewijzen van dat men in de RKK gekende pedofielen rustig verder hun gang laat gaan?

De laatste tijd al eens naar de TV gekeken?
Er komen tientallen getuigen aan bod die uit eigen ervaring weten dat hun verkrachters in een andere parochie hetzelfde verder konden doen en het ook gedaan hebben.

Er zijn ook reportages geweest die dit uitgezocht en bevestigd hebben.

Ik zou graag van de kerk eens willen zien wat ze ons al die jaren laten doen hebben, namelijk Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa, en daarna schoon schip maken.
Het is pas als de kerk kan breken met het verleden dat ze terug geloofwaardig (in beide betekenissen van het woord) kunnen worden

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Dat ze mensen hun gang laten gaan zijn uw woorden, hebt u daar bewijzen van dat men in de RKK gekende pedofielen rustig verder hun gang laat gaan?

Waar dacht je dat deze thread over ging?

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Daar volgt dan steeds oorverdovende stilte op ...

Helemaal niet, dat zegt u maar omdat vele atheïsten schijnbaar erg opgewonden geraken over verhaaltjes van door priesters misbruikte jongeren. Blijkbaar hun ultieme fantasie. Atheïsten leven van niets anders, ze hebben blijkbaar ook niet veel anders te doen dan met hele dagen haatberichten op het internet te schrijven.

De waarheid is dat er inderdaad véél is toegedekt maar ik zei al verschillende keren waarom: het nieuwe priestermodel van de jaren '60 is een flop, de nieuwe seminaries zijn een flop en het hele kerkelijke beleid is een flop. Dat al die "nieuwe priesters", gewild door de progressieve bisschoppen, plots voor een deel homofielen en pedofielen bleken te zijn is dan ook een groot affront voor diezelfde bisschoppen en om hun eigen gezicht te redden in de ogen van Rome, de Kerk en de wereld hebben ze er alles aan gedaan om het toe te dekken. Het heeft dus met andere woorden niets te maken met de RKK maar alles met de verburgerlijking en secularisering van vele bisdommen, kerken, kloosters en geesten die we hebben gezien sinds de jaren '60. De progressieve bisschoppen, die dit beleid hebben uitgewerkt en gesteund, wouden hun eigen vel redden op de kap van de zielen die ze moesten beschermen.

Het beste voorbeeld van zo'n linkse postjesjager is de Amerikaanse kardinaal Mahoney, omdat hij als bisschop het postje van aartsbisschop wou bekomen (wat hem ook lukte) verzweeg hij het toch wel extreem dramatische misbruik van de Ierse priester Oliver O'Grady (gewijd in 1970 trouwens, een klassiek voorbeeld van een "moderne priester", zoals de linkse vleugel het toen wou) en verplaatste hem gewoon nadat het misbruik aan het licht kwam. Hij liet dus een spoor van verkrachte kinderen na.

De uiterst progressieve Mahoney is nog altijd een onverbeterde linkse extremist, onlangs keerde hij zich nog tegen de nieuwe immigratiewet van Arizona:

Arizona's proposed illegal immigration crackdown akin to Nazi tactics, Cardinal Roger Mahony says
April 19, 2010 | 11:03 am

http://latimesblogs.latimes.com/.a/6...-800wiCardinal Roger Mahony blasted Arizona's proposed crackdown on illegal immigration, calling it "the country's most retrogressive, mean-spirited and useless anti-immigrant law."

De pedofiele wind komt dus zoals steeds uit linkse hoek. En u zou er dus goed aan doen om in het vervolg intelligenter om te springen met uw aantijgingen en loze beschuldigingen.

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

De laatste tijd al eens naar de TV gekeken?
Er komen tientallen getuigen aan bod die uit eigen ervaring weten dat hun verkrachters in een andere parochie hetzelfde verder konden doen en het ook gedaan hebben.

Er zijn ook reportages geweest die dit uitgezocht en bevestigd hebben.

Ik zou graag van de kerk eens willen zien wat ze ons al die jaren laten doen hebben, namelijk Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa, en daarna schoon schip maken.
Het is pas als de kerk kan breken met het verleden dat ze terug geloofwaardig (in beide betekenissen van het woord) kunnen worden

Het heeft weinig met "de kerk" op zich te maken maar alles met het rampzalige beleid van de laissez-faire bisschoppen �* la Danneels die toelieten dat linkse groepen het voor het zeggen kregen. Waarom denk je dat er geen enkele échte priester van pedofiele beschuldigd werd maar het steeds de progressieve modernisten zijn?

Hier is de charlatan in zijn clowns-kleren:



Fraai beeldje hè, van de moderne vleugel in de kerk?

Zo ziet een échte bisschop van de RKK eruit:

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Het heeft weinig met "de kerk" op zich te maken Waarom denk je dat er geen enkele échte priester van pedofiele beschuldigd werd maar het steeds de progressieve modernisten zijn?

[/IMG]

Tuurlijk, als het misgaat zijn het altijd "maar" de rotte appels. Nooit "de echte"

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Helemaal niet, dat zegt u maar omdat vele atheïsten schijnbaar erg opgewonden geraken over verhaaltjes van door priesters misbruikte jongeren. Blijkbaar hun ultieme fantasie. Atheïsten leven van niets anders, ze hebben blijkbaar ook niet veel anders te doen dan met hele dagen haatberichten op het internet te schrijven.

Dit toont enkel aan hoe weinig je kent van Atheïsme.

1. atheïsten zijn niet opgewonden, maar verbolgen, bedroefd, kwaad over wat de kerk probeert te doen met deze misdaden.
2. het zijn niet alleen atheïsten die verbolgen, bedroefd, kwaad zijn over wat de kerk probeert te doen met deze misdaden.
3. het zijn geen haatberichten, het is het aanklagen van de feiten.

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Tuurlijk, als het misgaat zijn het altijd "maar" de rotte appels. Nooit "de echte"

Ah, dus u vond het linkse pedo-idool Vangheluwe een goede priester? Wel, dat is alvast genoteerd.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Het heeft weinig met "de kerk" op zich te maken maar alles met het rampzalige beleid van de laissez-faire bisschoppen �* la Danneels die toelieten dat linkse groepen het voor het zeggen kregen.

Ah, juist, het is de schuld van de duivel die in de kerk geïnfiltreerd was.
Was ik even vergeten.



Hier is de charlatan in zijn clowns-kleren:
...
Zo ziet een échte bisschop van de RKK eruit:
...

Wanneer je mode binnen de kerk als oorzaak geeft van pedofilie, dan kom je pas echt zwak uit de hoek.

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

het zijn geen haatberichten, het is het aanklagen van de feiten.

Wel, hebben ze iets anders te doen dan?

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dit toont enkel aan hoe weinig je kent van Atheïsme.

1. atheïsten zijn niet opgewonden, maar verbolgen, bedroefd, kwaad over wat de kerk probeert te doen met deze misdaden.

Doe niet zo vergoelijkend. Alsof atheïsten écht iets geven om al die misbruikte kinderen. Integendeel, ze misbruiken het leed om hun eigen agenda mee te kunnen uitvoeren: haat zaaien. De atheïsten hebben een feest met al de recente berichten kunstmatig opgeklopt door de wereldwijde pers. Vergeet niet dat het allemaal zaken uit het verleden zijn die nu zogezegd "aan het licht komen" terwijl ze al in de jaren '80 in de krant stonden. Alleen in België kwam het geval Vangheluwe écht aan het licht.

3. het zijn geen haatberichten, het is het aanklagen van de feiten.

Hoe naïef! Dagelijks wordt er hier een emmer beledigingen, haat en pure discriminatie over Katholieken uitgegoten. En jawel: al deze figuren noemen zich allemaal atheïsten. En "aanklagen van feiten" is een erg vergoelijkende omschrijving van discriminatie en haat zaaien. Het is me goed duidelijk geworden hoe het mogelijk is dat mensen andere mensen zoals Anne Frank gaan arresteren en vermoorden: het atheïsme is gedrenkt en gemaakt in de moordzucht omwille van godsdienstige onverdraagzaamheid. Dat heeft het forum me alvast geleerd.

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ah, juist, het is de schuld van de duivel die in de kerk geïnfiltreerd was.
Was ik even vergeten.



Hier is de charlatan in zijn clowns-kleren:
...
Zo ziet een échte bisschop van de RKK eruit:
...

Wanneer je mode binnen de kerk als oorzaak geeft van pedofilie, dan kom je pas echt zwak uit de hoek.

Ik zie dat u duidelijk niets afweet van de veranderingen in de Kerk sinds de jaren '60. En toch blijft u halsstarrig vasthouden aan uw arrogante betweterij, aan die hoogmoed - op het beledigende af - tegenover Katholieken. Zou u niet beter met zaken bezig houden waar u wél iets van afweet?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Ik zie dat u duidelijk niets afweet van de veranderingen in de Kerk sinds de jaren '60. En toch blijft u halsstarrig vasthouden aan uw arrogante betweterij, aan die hoogmoed - op het beledigende af - tegenover Katholieken. Zou u niet beter met zaken bezig houden waar u wél iets van afweet?

Oh,

maar ik weet wel een en ander af van de kerk. Ik heb er deel van uit gemaakt, met de mensen van de organisatie vriend geweest, en met een aantal nog steeds.
Je poging om mijn mening af te doen als onwetend is dus een epic fail.

Dit is trouwens blijkbaar je enige verdediging, namelijk het afdoen als een andere mening als ontstaan uit onwetendheid, atheisme of homofilie.

Allemaal heel zwak als je het mij vraagt, want dit doet niets af aan het feit dat de kerk hier zwaar in de fout is gegaan en nog steeds gaat.
Ze overtreden namelijk alles waarvoor ze staan.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Doe niet zo vergoelijkend. Alsof atheïsten écht iets geven om al die misbruikte kinderen.

Ik kan natuurlijk alleen maar voor mezelf spreken en de gelijkgestemden die ik persoonlijk ken, maar ik geef wel degelijk om deze mensen (niet alleen kinderen hoor). Het is ook de reden waarom ik er publiekelijk mijn mening geef om zulke misdaden in de toekomst te vermijden.

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

En "aanklagen van feiten" is een erg vergoelijkende omschrijving van discriminatie en haat zaaien.

In tegendeel. Het niet aanklagen van de feiten is het goedpraten en propageren van de misdaden.
Tenzij, dat je de pedofilie binnen de kerk een goede zaak is moet je die feiten aanklagen en de misdadigers straffen.

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Het is me goed duidelijk geworden hoe het mogelijk is dat mensen andere mensen zoals Anne Frank gaan arresteren en vermoorden

Godwin zat er aan te komen. You lose.

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Oh,

maar ik weet wel een en ander af van de kerk. Ik heb er deel van uit gemaakt, met de mensen van de organisatie vriend geweest, en met een aantal nog steeds.
Je poging om mijn mening af te doen als onwetend is dus een epic fail.

Dit is trouwens blijkbaar je enige verdediging, namelijk het afdoen als een andere mening als ontstaan uit onwetendheid, atheisme of homofilie.

Allemaal heel zwak als je het mij vraagt, want dit doet niets af aan het feit dat de kerk hier zwaar in de fout is gegaan en nog steeds gaat.
Ze overtreden namelijk alles waarvoor ze staan.

En wanneer gaat u eens afkomen met feiten en argumentering? Of tenminste iets dat lijkt op een mening - als u die wel heeft tenminste? Wat met vage en wollige begrippen de meest platgetreden en conformistische onzin komen uitslaan is nu niet bepaald uniek, het is bovendien zelfs geen discussie. En ik heb al gezegd dat uw veralgemeningen ronduit verkeerd en discriminerend zijn. Ze zijn trouwens ook, weer eens, enorm vaag: wie zijn de "ze" die u hier constant aanhaalt?

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik kan natuurlijk alleen maar voor mezelf spreken en de gelijkgestemden die ik persoonlijk ken, maar ik geef wel degelijk om deze mensen (niet alleen kinderen hoor). Het is ook de reden waarom ik er publiekelijk mijn mening geef om zulke misdaden in de toekomst te vermijden.

En u geeft er zoveel om dat u er alleen maar over begint als het bon-temps en populair is om erover te beginnen? En als de hype overwaait dan zal u wel weer zedig zwijgen omdat het opportunistische eraf is.

In tegendeel. Het niet aanklagen van de feiten is het goedpraten en propageren van de misdaden.
Tenzij, dat je de pedofilie binnen de kerk een goede zaak is moet je die feiten aanklagen en de misdadigers straffen.

Dat is weer extreem naïef en wollig. Het is de uitgelezen kans voor haatzaaiers om zich nog eens te wentelen in het enige wat ze kunnen: populistische meeloperij.

Godwin zat er aan te komen. You lose.[/quote]

Hoe oud bent u eigenlijk? Altijd maar afkomen met die goedkope, Engelstalige puber-slagzinnetjes, het geeft nog meer te denken over de intellectuele inhoud van uw "bijdragen" hier. Om te antwoorden op uw populair slagzinnetje: vergeet niet dat Anne Frank uit haat voor haar geloof werd vervolgd en uiteindelijk de dood vond. Het is atheïsme in de praktijk: gelovige mensen uitzoeken, discrimineren en liefst ter dood brengen. Maar ik snap best dat zoiets te confronterend werkt voor atheïsten en ze zich verstoppen achter uitgevonden onzin zoals Godwin's law. U zal de misdaden van atheïsme nog onder ogen moeten zien.