Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Informeer jij je eens bij vrouwen waarom ze een bh dragen!
Al geweten dat iemand zonder het huis niet uitmocht?

Niet omdat het helpt tegen uitgezakte tieten hoor....
Maar tegenwoordig door de pil en't goe leven zijn er meer C-cups

[Erwinvds]

Allemaal goed en wel van die bh's maar ze mochten het dan wel eens met een snelsluiting op de markt gebracht hebben. Dat gewriemel altijd.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds

Allemaal goed en wel van die bh's maar ze mochten het dan wel eens met een snelsluiting op de markt gebracht hebben. Dat gewriemel altijd.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ik maak dat onderscheid wel! En ieder mens die even nadenkt ook. Ik ken heel wat vrouwen die weinig make-up gebruiken. Als ze het doen is het omdat ze mooi willen zijn (al of niet onder dwang van een opgedrongen imago) maar niet omdat ze uitgescholden of zelfs mishandeld worden door mannen.

Dat is alsof je eerst een huisdier africht om je te gehoorzamen, en vervolgens begint over de 'vrije keuze' van dat huisdier om je te gehoorzamen: een cirkelredenering. Dan kan je nog zeggen dat die hond 'kiest' om je te gehoorzamen omdat hij je gehoorzaamt. In werkelijkheid heeft die gehoorzaamheid veel te doen met de africhting van dat dier (alsook met een relatie hond-baasje, maar die vergelijking kent geen tegenhanger in de reclamewereld). Vanaf het ogenblik dat iemand zich bezig houdt met de meest geslaagde vorm van vooral onbewuste of minder bewuste beïnvloeding uit te zoeken (via analyse van reclametechnieken), en dan die reclame begint toe te passen via marktmechanismen waarin alleen de meest efficiënte reclame het overleeft (door een selectie van efficiënte reclame), kan je volgens mij dat argument van vrije keuze niet meer inroepen.

Ik geef toe dat in vele dossiers die lijn tussen vrije keuze en onbewuste beïnvloeding erg moeilijk te trekken is, omdat je je steeds opnieuw zal moeten afvragen op welke manier iemand tot zo'n keuze komt (terwijl je jezelf vaak nauwelijks bewust bent waarom je tussen vijftig soorten tandpasta's nu juist die kiest). Maar in het geval van reclame voor make-up, cosmetica en andere beauty-producten lijkt die lijn mij nog redelijk duidelijk. Vandaar ook dat ik graag ook een verbod zou zien op niet-inhoudelijke vormen van reclame zoals bvb associatieve reclame.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

U mag zo denken, maar in de ochtend vind ik geen reclamejongen aan tafel die me zegt dat ik zonder het gebruik van zijn produkt de deur niet uitmag,evenmin spreekt mijn schoonfamilie me daarop aan of plegen ze overleg hoe me tot de orde te roepen,ik hoop dat u zelf ziet dat uw betoog rammelt en geen klein beetje!

Ik wordt er wel op aangesproken dat ik mijn grijs haar niet verf.
Zelfs ook al enkele malen door wildvreemden.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ik maak dat onderscheid wel! En ieder mens die even nadenkt ook. Ik ken heel wat vrouwen die weinig make-up gebruiken. Als ze het doen is het omdat ze mooi willen zijn (al of niet onder dwang van een opgedrongen imago) maar niet omdat ze uitgescholden of zelfs mishandeld worden door mannen.

Denk je dat je niet mooi bent zonder make-up?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik wordt er wel op aangesproken dat ik mijn grijs haar niet verf.
Zelfs ook al enkele malen door wildvreemden.

En, vertel eens, die mensen die u zogenaamd op uw grijze haar aanspreken... verbieden die u om met grijs, ongeverfd haar de deur uit te gaan? Wordt u door hen al dan niet hardhandig tot de orde geroepen of anderszins in uw persoonlijke vrijheid belet? Of doet u net als ik en andere normale zelfstandig denkende mensen en trekt u uw schouders op en gaat u onverstoord verder met waar u mee bezig was?

[Steve_M]

Steeds meer eetstoornissen bij jonge meisjes (overigens de psychiatrische aandoening met de slechtste overlevingsprognose): is dat ook vrije keuze? Die meisjes kunnen toch ook "kiezen" om een maatje meer te hebben en daar gelukkig mee te zijn? En dat "protest" tegen magere modellen en dergelijke schaamlapjes vind ik al helemaal zever. Dan krijg je artikels zoals dit:

Model met schaamhaar in Vogue veroorzaakt ophef

Er is duidelijk wat aan het bewegen in de modewereld. Steeds meer modellen met rondingen verschijnen op de cover van modebladen en nu toont de Franse modebijbel Vogue het 'dikkere' model Crystal Renn naakt mét schaamhaar. Betekent dit het einde van het tijdperk van de designervagina's?

Revolutie
De tijd van de graatmagere, perfecte (maar wel haast onmenselijke) modellen lijkt voorbij. Steeds meer modemagazines stappen ervan af om elk 'foutje' te verdoezelen met Photoshop en ze zetten meer vrouwen met rondingen op de cover, ook verschenen tijdens de afgelopen modeweken meer oudere modellen op de catwalk. De nieuwste revolutie op vlak van schoonheidsideaal is gestart door de Franse Vogue. Gastredactrice en actrice Penelope Cruz liet het bekende model Crystal Renn met maatje 38 naakt poseren en daarbij is duidelijk zichtbaar dat ze haar bikinilijn niet onthaart. Het nieuws gaat als een lopend vuur rond, modejournalisten spreken van een revolutie en roepen fashionista's op om hun scheermesjes in de vuilbak te smijten. Bekijk de foto's hier.

Geen designervagina's meer?
Dit is niet is niet de eerste oproep om een einde te maken aan de huidige trend van de designervagina's. Een Fins designduo bracht ondergoed met schaamhaar op de markt.

Dus een 38 is een maatje meer? Sterk protest.

Of wacht, meer vrije keuze:

Helft mannen wil vrouw zonder schaamhaar

Belgische vrouwen scheren zich vaker dan mannen, dat blijkt uit recent onderzoek. De helft van de dames scheert haar schaamstreek, daarbij is de 'Brazilian wax' het populairste motiefje. 50 procent van de mannen wil een volledig kale schaamstreek bij zijn partner.

Dagelijks
39 procent van de mannen scheert zich 2 ?* 3 keer per week, 13 procent doet dat 4 tot 6 keer per week en 15 procent scheert zich dagelijks. Vrouwen daarentegen scheren zich vaker, 81 procent van hen ontharen hun armholte meermaals per week. Verder doen ze dit het vaakst bij de benen (67 procent) en de schaamstreek (52 procent).

Creatief
Mannen beginnen zich te scheren rond hun 15de. Vrouwen beginnen ongeveer op diezelfde leeftijd met het ontharen van de benen en oksels. De schaamstreek volgt rond hun 17de. Andere plekken, zoals de wenkbrauwen, bovenlip, bovenarm of kin komen pas op latere leeftijd. De schaamstreek is het plekje waar vrouwen het vaakst creatief te werk gaan. De top 3 van de 'motiefjes' die daarbij toegepast worden zijn de fullwax (28 procent), de 'Brazilian' ( 17 procent) en het driehoekje (25 procent). Tijdens het bijwerken van de schaamstreek, schakelt ongeveer een kwart van de mannen wel eens een trimmer in.

Verwachtingen partner
Mannen en vrouwen hebben ook verwachtingen over de 'scheeretiquette' van hun partner. Vrouwen hechten voornamelijk belang aan de gezichtshaargroei: 74 procent vindt dat hij aandacht moeten hebben voor zijn baardgroei. Belgische dames verkiezen gladgeschoren mannen. Verder apprecieert 53 procent van de vrouwen ook een bijgewerkte schaamstreek, 32 procent wil netjes geschoren oksels, 24 procent een verzorgde rug en 14 procent een geschoren borstkas bij hun partner. Slechts 20 procent van de mannen werkt zijn eigen schaamhaar bij, toch wil 70 procent dat zijn partner dat wel doet. Ook vindt 77 procent het belangrijk dat ze haar oksels en 67 procent dat ze haar benen scheert. De helft van de heren verkiest ook een volledig geschoren schaamstreek. Het onderzoek gebeurde in opdracht van scheermessenfabrikant Wilkinson Sword.

Of anders deze nog:

Een op drie mannen zou verdikte vrouw dumpen

Mocht hun vrouw twintig kilo bijkomen, dan zou ruim één Engelsman op drie (36 procent) de partner dumpen. Dat moet toch blijken uit een Britse enquête in de krant Metro.

‘Dat cijfer verbaast mij niet’, zegt relatiedeskundige Rika Ponnet. ‘Ik betwijfel of ze die partner ook effectief zouden verlaten, maar gewicht speelt een heel belangrijke rol in de partnerkeuze van mannen. Ik merk dat constant in de praktijk: alleenstaande mannen zetten bijna altijd slank op één in hun top drie van uiterlijke vereisten. Ik zie ook nooit mannen die een vrouw met een maatje meer willen.’

Vrouwen vinden gewicht niet zo belangrijk: minder dan één op de tien zou overwegen de partner te dumpen bij overgewicht. Ponnet: ‘Bij vrouwen is het zeker minder uitgesproken. Echt overgewicht vindt natuurlijk niemand aantrekkelijk. Maar vrouwen vinden dat minder erg, terwijl dat voor mannen zo belangrijk is. Je ziet dat vrouwen nog steeds veel meer gediscrimineerd worden op basis van hun uiterlijk.’

Een derde van de ondervraagde heren zegt te willen dat de partner afslankt, terwijl 72 procent van de dames zich zorgen maakt om het gewicht. Slechts achttien procent moedigt zijn vrouw ook aan om gezonder te eten. Bovendien vindt de helft van de mannen dat de ideale taillemaat voor een vrouw 38 of 40 is, terwijl volgens meer dan zestig procent van de vrouwen 86 centimeter een goede maat is voor de mannen.

Maar kom, als ik dit hier zo lees hebben de marketeers hun job goed gedaan, want iedereen is er blijkbaar van overtuigd dat de miljardencampagnes waarmee hun omgeving gesatureerd wordt door dergelijke vrouwbeelden geen invloed hebben en dat daaraan conformeren de ultieme nieuwe vrijheid is. Valt het dan niemand op dat zowat alle producten tegenwoordig verkocht worden met beelden die sterk appelleren aan vrijheid?

Een fictief personage zei het al gevatter dan ik dat kan:

The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
Verbal Kint, The Usual Suspects

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

En, vertel eens, die mensen die u zogenaamd op uw grijze haar aanspreken... verbieden die u om met grijs, ongeverfd haar de deur uit te gaan? Wordt u door hen al dan niet hardhandig tot de orde geroepen of anderszins in uw persoonlijke vrijheid belet? Of doet u net als ik en andere normale zelfstandig denkende mensen en trekt u uw schouders op en gaat u onverstoord verder met waar u mee bezig was?

Vertel eens; vind je het normaal dat iemand (zelfs ook wildvreemden) me er over aanspreken?

Is enkel het hardhandig tot de orde roepen van tel?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Vertel eens; vind je het normaal dat iemand (zelfs ook wildvreemden) me er over aanspreken?

U beantwoordt een vraag (eigenlijk een reeks vragen) met een wedervraag in plaats van gewoon antwoord op de gestelden vra(a)g(en) te geven. Waarom?

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Is enkel het hardhandig tot de orde roepen van tel?

Leer lezen. Ik zal u alvast helpen door het in dik schrift te zetten:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

En, vertel eens, die mensen die u zogenaamd op uw grijze haar aanspreken... verbieden die u om met grijs, ongeverfd haar de deur uit te gaan? Wordt u door hen al dan niet hardhandig tot de orde geroepen of anderszins in uw persoonlijke vrijheid belet? Of doet u net als ik en andere normale zelfstandig denkende mensen en trekt u uw schouders op en gaat u onverstoord verder met waar u mee bezig was?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

U beantwoordt een vraag (eigenlijk een reeks vragen) met een wedervraag in plaats van gewoon antwoord op de gestelden vra(a)g(en) te geven. Waarom?

Omdat jij met een hoop dingen afkomt die er niets mee te maken hebben.
Jij denk het gebrek aan vrije keuze; de dwang die er bestaat af te doen met "Wordt u door hen al dan niet hardhandig tot de orde geroepen" alsof enkel fysieke dwang van tel is.
Mijn persoonlijke vrijheid wordt niet belet; maar ik ben zeker dat anderen wel onder de druk bezwijken.

Leer lezen. Ik zal u alvast helpen door het in dik schrift te zetten:

Geef gerust een antwoord.
Vertel eens; vind je het normaal dat iemand (zelfs ook wildvreemden) me er over aanspreken?

[djimi]

Ik heb nog altijd niks tegen 'allochtonen', maar krijg wel een steeds gloeiender hekel aan hufters en trutten, waar die ook vandaan mogen komen.

Als dat zo doorgaat ga ik vroeg of laat vanzelf in vlammen op.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

...

Valt het dan niemand op dat zowat alle producten tegenwoordig verkocht worden met beelden die sterk appelleren aan vrijheid?

...

Mij was dat nog niet opgevallen, maar dat komt alleen maar omdat ik er bewust voor koos in de mate van het mogelijke reclame uit mijn leven te weren.

Alvast bedankt voor de boeiende bijdrage, en vooral - maar uiteraard niet uitsluitend - voor dit fragment.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Omdat jij met een hoop dingen afkomt die er niets mee te maken hebben.
Jij denk het gebrek aan vrije keuze; de dwang die er bestaat af te doen met "Wordt u door hen al dan niet hardhandig tot de orde geroepen" alsof enkel fysieke dwang van tel is.


Geef gerust een antwoord.
Vertel eens; vind je het normaal dat iemand (zelfs ook wildvreemden) me er over aanspreken?

Begrijpend lezen is echt heel moeilijk voor u he? Ik heb dat in mijn eerste post aangaande deze kwestie, reeds gezegd, en het in de tweede post hieromtrent nog eens voor u herhaald én daarbij de sleutelwoorden in dikke letters gezet. Begrijpt u het nu nog niet, dan ben ik voorlopig weer uitgepraat met uw persoontje. Om één of andere reden komt spontaan een spreekwoord naar boven drijven. Een spreekwoord waarbij de sleutelwoorden alle met een 'd' beginnen, te weten: 'dom', 'duvel' en 'dansen'.

Maar goed, aangezien u de vraag waarom u niet iets aan uw grijze haar doet, af wil doen als zijnde dwang, getuigt dat mijns inziens van een zeer labiele en dociele persoonlijkheid.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Steeds meer eetstoornissen bij jonge meisjes (overigens de psychiatrische aandoening met de slechtste overlevingsprognose): is dat ook vrije keuze? Die meisjes kunnen toch ook "kiezen" om een maatje meer te hebben en daar gelukkig mee te zijn? En dat "protest" tegen magere modellen en dergelijke schaamlapjes vind ik al helemaal zever. Dan krijg je artikels zoals dit:

Model met schaamhaar in Vogue veroorzaakt ophef

Er is duidelijk wat aan het bewegen in de modewereld. Steeds meer modellen met rondingen verschijnen op de cover van modebladen en nu toont de Franse modebijbel Vogue het 'dikkere' model Crystal Renn naakt mét schaamhaar. Betekent dit het einde van het tijdperk van de designervagina's?

Revolutie
De tijd van de graatmagere, perfecte (maar wel haast onmenselijke) modellen lijkt voorbij. Steeds meer modemagazines stappen ervan af om elk 'foutje' te verdoezelen met Photoshop en ze zetten meer vrouwen met rondingen op de cover, ook verschenen tijdens de afgelopen modeweken meer oudere modellen op de catwalk. De nieuwste revolutie op vlak van schoonheidsideaal is gestart door de Franse Vogue. Gastredactrice en actrice Penelope Cruz liet het bekende model Crystal Renn met maatje 38 naakt poseren en daarbij is duidelijk zichtbaar dat ze haar bikinilijn niet onthaart. Het nieuws gaat als een lopend vuur rond, modejournalisten spreken van een revolutie en roepen fashionista's op om hun scheermesjes in de vuilbak te smijten. Bekijk de foto's hier.

Geen designervagina's meer?
Dit is niet is niet de eerste oproep om een einde te maken aan de huidige trend van de designervagina's. Een Fins designduo bracht ondergoed met schaamhaar op de markt.

Dus een 38 is een maatje meer? Sterk protest.

Of wacht, meer vrije keuze:

Helft mannen wil vrouw zonder schaamhaar

Belgische vrouwen scheren zich vaker dan mannen, dat blijkt uit recent onderzoek. De helft van de dames scheert haar schaamstreek, daarbij is de 'Brazilian wax' het populairste motiefje. 50 procent van de mannen wil een volledig kale schaamstreek bij zijn partner.

Dagelijks
39 procent van de mannen scheert zich 2 ?* 3 keer per week, 13 procent doet dat 4 tot 6 keer per week en 15 procent scheert zich dagelijks. Vrouwen daarentegen scheren zich vaker, 81 procent van hen ontharen hun armholte meermaals per week. Verder doen ze dit het vaakst bij de benen (67 procent) en de schaamstreek (52 procent).

Creatief
Mannen beginnen zich te scheren rond hun 15de. Vrouwen beginnen ongeveer op diezelfde leeftijd met het ontharen van de benen en oksels. De schaamstreek volgt rond hun 17de. Andere plekken, zoals de wenkbrauwen, bovenlip, bovenarm of kin komen pas op latere leeftijd. De schaamstreek is het plekje waar vrouwen het vaakst creatief te werk gaan. De top 3 van de 'motiefjes' die daarbij toegepast worden zijn de fullwax (28 procent), de 'Brazilian' ( 17 procent) en het driehoekje (25 procent). Tijdens het bijwerken van de schaamstreek, schakelt ongeveer een kwart van de mannen wel eens een trimmer in.

Verwachtingen partner
Mannen en vrouwen hebben ook verwachtingen over de 'scheeretiquette' van hun partner. Vrouwen hechten voornamelijk belang aan de gezichtshaargroei: 74 procent vindt dat hij aandacht moeten hebben voor zijn baardgroei. Belgische dames verkiezen gladgeschoren mannen. Verder apprecieert 53 procent van de vrouwen ook een bijgewerkte schaamstreek, 32 procent wil netjes geschoren oksels, 24 procent een verzorgde rug en 14 procent een geschoren borstkas bij hun partner. Slechts 20 procent van de mannen werkt zijn eigen schaamhaar bij, toch wil 70 procent dat zijn partner dat wel doet. Ook vindt 77 procent het belangrijk dat ze haar oksels en 67 procent dat ze haar benen scheert. De helft van de heren verkiest ook een volledig geschoren schaamstreek. Het onderzoek gebeurde in opdracht van scheermessenfabrikant Wilkinson Sword.

Of anders deze nog:

Een op drie mannen zou verdikte vrouw dumpen

Mocht hun vrouw twintig kilo bijkomen, dan zou ruim één Engelsman op drie (36 procent) de partner dumpen. Dat moet toch blijken uit een Britse enquête in de krant Metro.

‘Dat cijfer verbaast mij niet’, zegt relatiedeskundige Rika Ponnet. ‘Ik betwijfel of ze die partner ook effectief zouden verlaten, maar gewicht speelt een heel belangrijke rol in de partnerkeuze van mannen. Ik merk dat constant in de praktijk: alleenstaande mannen zetten bijna altijd slank op één in hun top drie van uiterlijke vereisten. Ik zie ook nooit mannen die een vrouw met een maatje meer willen.’

Vrouwen vinden gewicht niet zo belangrijk: minder dan één op de tien zou overwegen de partner te dumpen bij overgewicht. Ponnet: ‘Bij vrouwen is het zeker minder uitgesproken. Echt overgewicht vindt natuurlijk niemand aantrekkelijk. Maar vrouwen vinden dat minder erg, terwijl dat voor mannen zo belangrijk is. Je ziet dat vrouwen nog steeds veel meer gediscrimineerd worden op basis van hun uiterlijk.’

Een derde van de ondervraagde heren zegt te willen dat de partner afslankt, terwijl 72 procent van de dames zich zorgen maakt om het gewicht. Slechts achttien procent moedigt zijn vrouw ook aan om gezonder te eten. Bovendien vindt de helft van de mannen dat de ideale taillemaat voor een vrouw 38 of 40 is, terwijl volgens meer dan zestig procent van de vrouwen 86 centimeter een goede maat is voor de mannen.

Maar kom, als ik dit hier zo lees hebben de marketeers hun job goed gedaan, want iedereen is er blijkbaar van overtuigd dat de miljardencampagnes waarmee hun omgeving gesatureerd wordt door dergelijke vrouwbeelden geen invloed hebben en dat daaraan conformeren de ultieme nieuwe vrijheid is. Valt het dan niemand op dat zowat alle producten tegenwoordig verkocht worden met beelden die sterk appelleren aan vrijheid?

Een fictief personage zei het al gevatter dan ik dat kan:

The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
Verbal Kint, The Usual Suspects

Anorexia heeft veel te maken met relaties binnen gezinnen, macht en controle, en een vertekend zelfbeeld, het is een psychische aandoening, zeggen dat dit ENKEL gevolg is van opgedrongen mode idealen is onjuist.

En ja, kent u één cultuur waar mensen zichzelf niet verfraaien om aantrekkelijk te zijn voor hun partner of voor zichzelf?
Dat betekent toch niet dat u dit opgelegd wordt, u heeft nog steeds de vrije keuze om die tandpasta te kopen die volgens u het best is wat prijs en kwaliteit betreft!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Begrijpend lezen is echt heel moeilijk voor u he? Ik heb dat in mijn eerste post aangaande deze kwestie, reeds gezegd, en het in de tweede post hieromtrent nog eens voor u herhaald én daarbij de sleutelwoorden in dikke letters gezet. Begrijpt u het nu nog niet, dan ben ik voorlopig weer uitgepraat met uw persoontje.

Maar goed, aangezien u de vraag waarom u niet iets aan uw grijze haar doet, af wil doen als zijnde dwang, getuigt dat mijns inziens van een zeer labiele en dociele persoonlijkheid.

Wat scheelt er?
Bevalt mijn antwoord je niet?
"Jij denk het gebrek aan vrije keuze; de dwang die er bestaat af te doen met "Wordt u door hen al dan niet hardhandig tot de orde geroepen" alsof enkel fysieke dwang van tel is."
Of brengt deze vraag je in verlegenheid?
"Vertel eens; vind je het normaal dat iemand (zelfs ook wildvreemden) me er over aanspreken?"

P.S. Ik heb wat mogelijk in strijd is met het forumreglement weggelaten.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Anorexia heeft veel te maken met relaties binnen gezinnen, macht en controle, en een vertekend zelfbeeld, het is een psychische aandoening, zeggen dat dit ENKEL gevolg is van opgedrongen mode idealen is onjuist.

Ik zeg ook niet dat dat enige factor is, maar de meeste onderzoeken wijzen wel degelijk in de richting van opgedrongen mode-idealen (die overigens ook kunnen bijdragen aan een vertekend zelfbeeld), al dan niet rechtstreeks:

Even uit wiki:

Environmental

Sociocultural studies have highlighted the role of cultural factors, such as the promotion of thinness as the ideal female form in Western industrialized nations, particularly through the media.[71][72] A recent epidemiological study of 989,871 Swedish residents indicated that gender, ethnicity and socio-economic status were large influences on the chance of developing anorexia, with those with non-European parents among the least likely to be diagnosed with the condition, and those in wealthy, white families being most at risk.[73] People in professions where there is a particular social pressure to be thin (such as models and dancers) were much more likely to develop anorexia during the course of their career,[74] and further research has suggested that those with anorexia have much higher contact with cultural sources that promote weight-loss.[75]

There is a high rate of reported child sexual abuse experiences in clinical groups of who have been diagnosed with anorexia. Although prior sexual abuse is not thought to be a specific risk factor for anorexia, those who have experienced such abuse are more likely to have more serious and chronic symptoms.[76]

Meer nog (uit de Nederlandstalige wiki):

Vroeger

Vroeger werd vaak de schuld van de ziekte gelegd bij de opvoeding: dit staat een succesvolle behandeling eerder in de weg. Het betrekken van de ouders van (met name jonge) patiënten kan de genezing bespoedigen, mits zij niet als de "schuldigen" worden aangewezen. Het gaat er niet om er achter te komen wie wat fout heeft gedaan, maar welke ervaringen hebben bijgedragen aan het gevoel van de patiënt niet goed genoeg te zijn zoals hij of zij is.

En ja, kent u één cultuur waar mensen zichzelf niet verfraaien om aantrekkelijk te zijn voor hun partner of voor zichzelf?
Dat betekent toch niet dat u dit opgelegd wordt, u heeft nog steeds de vrije keuze om die tandpasta te kopen die volgens u het best is wat prijs en kwaliteit betreft!

Leuk voorbeeld, tandpasta. Natuurlijk koop je dat (deels, want ook daar ben je beïnvloed) relatief vrij. Maar laten we dat voorbeeld even doortrekken. Onlangs was een Amerikaanse vriend van me in het land. Hij was kort ervoor in Engeland geweest en vertelde me dat een groot deel van de mensen daar door de staat van hun gebit moeilijk aan een job zou geraken. Niet omdat ze tanden tekort kwamen of rotte tanden hadden, maar omdat ze te geel of niet kaarsrecht stonden. In de VS, en hier ook meer en meer (kijk maar eens naar de verpakking of naar reclame voor tandpasta en zeg me hoe vaak je referenties naar de kleur wit ziet) is het nl. gebruikelijk dat je je tanden laat bleachen. Mijn tandarts klaagt daar zelfs vaak over, omdat voor de meeste mensen echt bleachen eigenlijk slecht voor je gebit is. Heb je dan nog vrije keuze of is er dan toch sprake van dwang?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat scheelt er?
Bevalt mijn antwoord je niet?

Ik beschouw een een wedervraag niet als een antwoord. Het is dus onmogelijk voor me om te zeggen of uw antwoord mij al dan niet bevalt.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

"Jij denk het gebrek aan vrije keuze; de dwang die er bestaat af te doen met "Wordt u door hen al dan niet hardhandig tot de orde geroepen" alsof enkel fysieke dwang van tel is."

Wat begrijpt u niet aan de woordcombinatie "al dan niet" ?

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Of brengt deze vraag je in verlegenheid?

Nee hoor, die vraag brengt me in het geheel niet in verlegenheid. Ze is enkel overbodig en nietterzakedoende.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

"Vertel eens; vind je het normaal dat iemand (zelfs ook wildvreemden) me er over aanspreken?"

Het antwoord op deze vraag is reeds in mijn eerste post gegeven. Ik zal het nog maar eens voor u herhalen en wederom in het dik zetten:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

En, vertel eens, die mensen die u zogenaamd op uw grijze haar aanspreken... verbieden die u om met grijs, ongeverfd haar de deur uit te gaan? Wordt u door hen al dan niet hardhandig tot de orde geroepen of anderszins in uw persoonlijke vrijheid belet? Of doet u net als ik en andere normale zelfstandig denkende mensen en trekt u uw schouders op en gaat u onverstoord verder met waar u mee bezig was?

In het verlengde hiervan zou u ook wat minder stoïcijns kunnen reageren door bijvoorbeeld die mensen te zeggen dat ze op moeten tiefen met hun achterlijke vragen omdat dat hen geen zier aangaat. Maar goed, zo ver was u blijkbaar nog niet. U komt hier liever klagen en zagen over het immense leed dat u blijkbaar onder dwang zou zijn aangedaan. Triest. In- en intriest.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

P.S. Ik heb wat mogelijk in strijd is met het forumreglement weggelaten.

Dank u voor deze bijzonder nuttige mededeling van huishoudelijke aard, maar de relevantie van die opmerking? Een verkapt dreigementje dat u weer eens bij de moderatie bent gaan zagen over drie keer niks, of iets dergelijks? Het zou de eerste keer niet zijn per slot van rekening, nietwaar?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik zeg ook niet dat dat enige factor is, maar de meeste onderzoeken wijzen wel degelijk in de richting van opgedrongen mode-idealen (die overigens ook kunnen bijdragen aan een vertekend zelfbeeld), al dan niet rechtstreeks:

Even uit wiki:

Environmental

Sociocultural studies have highlighted the role of cultural factors, such as the promotion of thinness as the ideal female form in Western industrialized nations, particularly through the media.[71][72] A recent epidemiological study of 989,871 Swedish residents indicated that gender, ethnicity and socio-economic status were large influences on the chance of developing anorexia, with those with non-European parents among the least likely to be diagnosed with the condition, and those in wealthy, white families being most at risk.[73] People in professions where there is a particular social pressure to be thin (such as models and dancers) were much more likely to develop anorexia during the course of their career,[74] and further research has suggested that those with anorexia have much higher contact with cultural sources that promote weight-loss.[75]

There is a high rate of reported child sexual abuse experiences in clinical groups of who have been diagnosed with anorexia. Although prior sexual abuse is not thought to be a specific risk factor for anorexia, those who have experienced such abuse are more likely to have more serious and chronic symptoms.[76]

Meer nog (uit de Nederlandstalige wiki):

Vroeger

Vroeger werd vaak de schuld van de ziekte gelegd bij de opvoeding: dit staat een succesvolle behandeling eerder in de weg. Het betrekken van de ouders van (met name jonge) patiënten kan de genezing bespoedigen, mits zij niet als de "schuldigen" worden aangewezen. Het gaat er niet om er achter te komen wie wat fout heeft gedaan, maar welke ervaringen hebben bijgedragen aan het gevoel van de patiënt niet goed genoeg te zijn zoals hij of zij is.



Leuk voorbeeld, tandpasta. Natuurlijk koop je dat (deels, want ook daar ben je beïnvloed) relatief vrij. Maar laten we dat voorbeeld even doortrekken. Onlangs was een Amerikaanse vriend van me in het land. Hij was kort ervoor in Engeland geweest en vertelde me dat een groot deel van de mensen daar door de staat van hun gebit moeilijk aan een job zou geraken. Niet omdat ze tanden tekort kwamen of rotte tanden hadden, maar omdat ze te geel of niet kaarsrecht stonden. In de VS, en hier ook meer en meer (kijk maar eens naar de verpakking of naar reclame voor tandpasta en zeg me hoe vaak je referenties naar de kleur wit ziet) is het nl. gebruikelijk dat je je tanden laat bleachen. Mijn tandarts klaagt daar zelfs vaak over, omdat voor de meeste mensen echt bleachen eigenlijk slecht voor je gebit is. Heb je dan nog vrije keuze of is er dan toch sprake van dwang?

Anorexia heeft te maken met open en gesloten gezinsverbanden, en uiteraard opvoeding omdat ook dit je zelfbeeld bepaalt en zeker wanneer je nog jong bent! Mode idealen doen dit zeker ook als factor, maar juist dan is het belangrijk hoe de omgeving( gezin) hierop al of niet reageert.

Wat uw Amerikaanse vriend betreft; ik denk dat dit te maken heeft met culturele verschillen. Om het heel zwart- wit voor te stellen, lozers zijn dik, met gele tanden, winners stralen jeugd( witte tanden!) en gezondheid uit
( slank zijn!)in en samenleving zonder goed sociaal vangnet moet je lijken op de winners, in Europa wordt daar anders naar gekeken denk ik.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Ik beschouw een een wedervraag niet als een antwoord. Het is dus onmogelijk voor me om te zeggen of uw antwoord mij al dan niet bevalt.

Dit is toch geen tegenvraag.
"Jij denk het gebrek aan vrije keuze; de dwang die er bestaat af te doen met "Wordt u door hen al dan niet hardhandig tot de orde geroepen" alsof enkel fysieke dwang van tel is."

Nee hoor, die vraag brengt me in het geheel niet in verlegenheid. Ze is enkel overbodig en nietterzakedoende.

Ze doet wel terzake. Je hebt toch gelezen wat er in de post staat waarop ik reageerde.
http://forum.politics.be/showthread....53#post4758253

Het antwoord op deze vraag is reeds in mijn eerste post gegeven. Ik zal het nog maar eens voor u herhalen en wederom in het dik zetten:
En, vertel eens, die mensen die u zogenaamd op uw grijze haar aanspreken... verbieden die u om met grijs, ongeverfd haar de deur uit te gaan? Wordt u door hen al dan niet hardhandig tot de orde geroepen of anderszins in uw persoonlijke vrijheid belet? Of doet u net als ik en andere normale zelfstandig denkende mensen en trekt u uw schouders op en gaat u onverstoord verder met waar u mee bezig was?

Dat zou een antwoord moeten zijn op "vind je het normaal dat iemand (zelfs ook wildvreemden) me er over aanspreken?"

In het verlengde hiervan zou u ook wat minder stoïcijns kunnen reageren door bijvoorbeeld die mensen te zeggen dat ze op moeten tiefen met hun achterlijke vragen omdat dat hen geen zier aangaat. Maar goed, zo ver was u blijkbaar nog niet. U komt hier liever klagen en zagen over het immense leed dat u blijkbaar onder dwang zou zijn aangedaan. Triest. In- en intriest.

Jij weet toch niet hoe ik er op reageer. Jij weet niet eens in welke bewoordingen ze me erop aanspreken.
Het enige wat ik hier vertel; is dat ik er op wordt aangesproken.

Dank u voor deze bijzonder nuttige mededeling van huishoudelijke aard, maar de relevantie van die opmerking? Een verkapt dreigementje dat u weer eens bij de moderatie bent gaan zagen over drie keer niks, of iets dergelijks? Het zou de eerste keer niet zijn per slot van rekening, nietwaar?

Misschien kan je eens leren discussiëren zonder iemand (in verdekte termen) dom te noemen. Enig argument stond er niet in je post. http://forum.politics.be/showthread....45#post4758345