Red het land, sta drugs toe

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

En waarom dat?

De info die hij hier geeft over de gevaren van cannabis klopt. Dus wat hij zegt is waar.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Wat hij zegt is nochtans waar.

Wat van wat hij zegt is waar?

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat van wat hij zegt is waar?

Over de gevaren van cannabis en het risico op psychose, schizofrenie, angststoornissen, depressie, amotivationeel syndroom,...

En de tragedies die het veroorzaakt. Ik ken jongens van in de 20 jaar die het perfect deden: die universiteit volgden, die zelfs doctoreerden. Hun leven lag voor hen open. Maar door cannabisgebruik ("ongevaarlijk" volgens de massa) schizofrenie ontwikkeld en voor de rest van hun leven in beschut wonen...

[lomeanor]

Maar reageer liever eens op inhoud, in plaats van mijn tijd hier te verdoen.

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Je gaat veel te kort door de bocht.

1/ Ze komen vooral voor bij mensen met een genetische kwetsbaarheid voor schizofrenie, maar dat wil niet zeggen dat het enkel bij deze mensen voorkomt.
2/ Je kan een genetische kwetsbaarheid hebben zonder dit te weten. In kleine families kan je kwetsbaar zijn zonder dat er iemand in je familie al schizofrenie ontwikkeld heeft.

De meeste mensen die cannabis gebruiken krijgen geen psychose. Maar sommigen wel, en sommigen ontwikkelen erdoor ook schizofrenie voor de rest van hun leven. En dat is jammer, want dat had perfect voorkomen kunnen worden door het niet te gebruiken. Velen weten niet dat ze kwetsbaar zijn en eens je het hebt is het te laat.

Maar daarnaast veroorzaakt cannabis ook andere psychiatrische problemen zoals angststoornissen, depressies, een amotivationeel syndroom,...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Klopt niet. Integendeel: hoe recenter de literatuur hoe ernstiger de effecten van cannabis blijken te zijn. Een probleem dat ontstaan is met de "verrijking" van de teelt, waarbij de te hoge gehaltes aan THC in moderne cannabis het evenwicht verstoord hebben en zorgen voor de meest kwalijke gevolgen.

Neen; hoe recenter de onderzoeken; minder ernstig de effecten blijken te zijn.
Jij kent ongetwijfeld de rangschikking van drugs (inclusief alcohol) die Britse dokters opstelden en dat gepubliseerd werd in The Lancet.

Wanneer cannabis een hoger THC-gehalte heeft; wordt er minder van gebruikt; zodat de dosis THC die iemand tot zich neemt dezelfde blijft.

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Je gaat veel te kort door de bocht.

1/ Ze komen vooral voor bij mensen met een genetische kwetsbaarheid voor schizofrenie, maar dat wil niet zeggen dat het enkel bij deze mensen voorkomt.
2/ Je kan een genetische kwetsbaarheid hebben zonder dit te weten. In kleine families kan je kwetsbaar zijn zonder dat er iemand in je familie al schizofrenie ontwikkeld heeft.

De meeste mensen die cannabis gebruiken krijgen geen psychose. Maar sommigen wel, en sommigen ontwikkelen erdoor ook schizofrenie voor de rest van hun leven. En dat is jammer, want dat had perfect voorkomen kunnen worden door het niet te gebruiken. Velen weten niet dat ze kwetsbaar zijn en eens je het hebt is het te laat.

Maar daarnaast veroorzaakt cannabis ook andere psychiatrische problemen zoals angststoornissen, depressies, een amotivationeel syndroom,...

Stel dat wat je beweert correct is. Vind je dan dat risico-patiënten het risico moeten lopen om zonder waarschuwing te ondervinden waar ze aan lijden, of is het beter om gecontroleerd cannabis te verschaffen en daarbij de gevaren duidelijk te maken? Wat met het gegeven dat cannabis nog steeds in grote mate gebruikt wordt, ook al is het niet toegelaten?

Zou het niet kunnen dat een gecontroleerde handel het aantal gevallen van psychose vermindert?

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen; hoe recenter de onderzoeken; minder ernstig de effecten blijken te zijn.
Jij kent ongetwijfeld de rangschikking van drugs (inclusief alcohol) die Britse dokters opstelden en dat gepubliseerd werd in The Lancet.

Wanneer cannabis een hoger THC-gehalte heeft; wordt er minder van gebruikt; zodat de dosis THC die iemand tot zich neemt dezelfde blijft.

Recent onderzoek aan de universiteit van Maastricht toont nochtans aan dat het de hoge THC waardes zijn die zorgen voor het risico op psychotische decompensatie, evenals voor het risico op angst&depressie

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Over de gevaren van cannabis en het risico op psychose, schizofrenie, angststoornissen, depressie, amotivationeel syndroom,...

En de tragedies die het veroorzaakt. Ik ken jongens van in de 20 jaar die het perfect deden: die universiteit volgden, die zelfs doctoreerden. Hun leven lag voor hen open. Maar door cannabisgebruik ("ongevaarlijk" volgens de massa) schizofrenie ontwikkeld en voor de rest van hun leven in beschut wonen...

Je kan net hetzelfde zeggen over vermageringspillen, slaappillen, antidepressiva, alcohol. Ik blijf erbij, ik ken heel wat mensen die frequent cannabis gebruiken en daar enkel maar positieve gevolgen van kennen. U zou dus beweren dat cannabis dient te verdwijnen om de minderheid voor wie het nadelig werkt? Dat zou enkel maar het toppunt van hypocrisie zijn. Of moet u een kruistocht beginnen tegen elk roesmiddel en vele geneesmiddelen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Over de gevaren van cannabis en het risico op psychose, schizofrenie, angststoornissen, depressie, amotivationeel syndroom,...

En de tragedies die het veroorzaakt. Ik ken jongens van in de 20 jaar die het perfect deden: die universiteit volgden, die zelfs doctoreerden. Hun leven lag voor hen open. Maar door cannabisgebruik ("ongevaarlijk" volgens de massa) schizofrenie ontwikkeld en voor de rest van hun leven in beschut wonen...

Ik ken mensen die zo geboren werden. Is dat een bewijs dat geboren worden schadelijke effecten heeft?

http://cannabis-med.org/index.php?vt...ef=on&s_faq=on

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Recent onderzoek aan de universiteit van Maastricht toont nochtans aan dat het de hoge THC waardes zijn die zorgen voor het risico op psychotische decompensatie, evenals voor het risico op angst&depressie

Toch graag een verwijzing naar dat onderzoek aub...

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen; hoe recenter de onderzoeken; minder ernstig de effecten blijken te zijn.
Jij kent ongetwijfeld de rangschikking van drugs (inclusief alcohol) die Britse dokters opstelden en dat gepubliseerd werd in The Lancet.

Wanneer cannabis een hoger THC-gehalte heeft; wordt er minder van gebruikt; zodat de dosis THC die iemand tot zich neemt dezelfde blijft.

Onzin, er treed gewenning op.
Tijd geleden 'trok' ik eens van jointje en moest 4hr gaan liggen.
Normaal studerend meisje had er geen last van. De kracht van de weed is niet notmaal meer.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij kent ongetwijfeld de rangschikking van drugs (inclusief alcohol) die Britse dokters opstelden en dat gepubliseerd werd in The Lancet.

Alcohol veroorzaakt geen psychose of schizofrenie.

En als je toch cijfers wil:

Risico op cannabisafhankelijkheid na minstens één inname is 9,1%
1/10 van wie ooit cannabis gebruikte is afhankelijk
1/5-1/3 van wie geregeld cannabis gebruikt is afhankelijk
1/2-1/1 van wie dagelijks cannabis gebruikt is afhankelijk
Na twee jaar gebruik is 2% verslaafd aan cannabis
Na 10 jaar gebruik is 10%verslaafd aan cannabis.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Toch graag een verwijzing naar dat onderzoek aub...

Met links zoeken ga ik geen tijd verspillen hoor. Maar moet makkelijk te vinden zijn. De onderzoeksresultaten zijn mij onlangs uitgebreid voorgesteld op een lezing van de onderzoekers zelf.

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Onzin, er treed gewenning op.
Tijd geleden 'trok' ik eens van jointje en moest 4hr gaan liggen.
Normaal studerend meisje had er geen last van. De kracht van de weed is niet notmaal meer.

Dat is sterk veralgemenend gezegd. Het effect dat men krijgt van de dosis die men inneemt is niet enkel afhankelijk van het THC-gehalte, maar ook van lichaamsbouw en metabolisme. De één kan er beter tegen dan de andere. Ik persoonlijk ben ook niet zo sterk opgewassen tegen het effect, en dat is in al die jaren niets verbeterd.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik ken mensen die zo geboren werden. Is dat een bewijs dat geboren worden schadelijke effecten heeft?

http://cannabis-med.org/index.php?vt...ef=on&s_faq=on

Wat een objectieve bron!

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Dat is sterk veralgemenend gezegd. Het effect dat men krijgt van de dosis die men inneemt is niet enkel afhankelijk van het THC-gehalte, maar ook van lichaamsbouw en metabolisme. De één kan er beter tegen dan de andere. Ik persoonlijk ben ook niet zo sterk opgewassen tegen het effect, en dat is in al die jaren niets verbeterd.

Cijfers blijven cijfers

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Risico op cannabisafhankelijkheid na minstens één inname is 9,1%
1/10 van wie ooit cannabis gebruikte is afhankelijk
1/5-1/3 van wie geregeld cannabis gebruikt is afhankelijk
1/2-1/1 van wie dagelijks cannabis gebruikt is afhankelijk
Na twee jaar gebruik is 2% verslaafd aan cannabis
Na 10 jaar gebruik is 10%verslaafd aan cannabis.

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Alcohol veroorzaakt geen psychose of schizofrenie.

En als je toch cijfers wil:

Risico op cannabisafhankelijkheid na minstens één inname is 9,1%
1/10 van wie ooit cannabis gebruikte is afhankelijk
1/5-1/3 van wie geregeld cannabis gebruikt is afhankelijk
1/2-1/1 van wie dagelijks cannabis gebruikt is afhankelijk
Na twee jaar gebruik is 2% verslaafd aan cannabis
Na 10 jaar gebruik is 10%verslaafd aan cannabis.

Ik wil ook graag weten waar u die cijfers vandaan haalt. Complete onzin volgens mij, aangezien er zowel in het kamp van de voorstanders als van de tegenstanders gegoocheld wordt met cijfers. Heeft u zelf ooit cannabis gebruikt?

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Met links zoeken ga ik geen tijd verspillen hoor. Maar moet makkelijk te vinden zijn. De onderzoeksresultaten zijn mij onlangs uitgebreid voorgesteld op een lezing van de onderzoekers zelf.

U poneert een stelling, maar wilt die niet bewijzen.

[lomeanor]

'CANNABIS VERHOOGT KANS OP PSYCHOSE'

Maastricht - De kans dat mensen die hasj of wiet gebruiken een psychotische
stoornis krijgen, is dusdanig groot dat bepaalde soorten cannabisproducten
als harddrugs moeten worden aangemerkt. Dat zegt de Maastrichtse hoogleraar psychiatrie J. van Os. Hij is het eens met minister Donner, die 'zware' soorten nederwiet wil verbieden.

Mensen die regelmatig hasj of wiet gebruiken, lopen twee tot vijf keer
zoveel kans op een psychotische stoornis als niet-gebruikers. Professor J.
van Os, werkzaam aan de Universiteit Maastricht (UM) en het Academisch
Ziekenhuis Maastricht (AZM) als psychiatrisch epidemioloog, baseert zich op
eigen onderzoek en de resultaten van testreeksen in zeven andere landen.

Uit een onderzoek van de UM bleek in 2002 dat mensen die regelmatig blowen
drie tot vijf keer meer kans hebben op hallucinaties, denk- en
geheugenstoornissen. Duits onderzoek heeft aangetoond dat de kans op een
psychose bij cannabisgebruikers twee keer hoger is dan bij niet-gebruikers.
Het verschil in uitkomsten is volgens Van Os een gevolg van het feit dat in
Nederland testen zijn uitgevoerd met nederwiet. Dit cannabisproduct bevat
fors meer van de werkzame stof thc dan producten van buitenlandse komaf. -> Meer THC gehalte zorgt dus voor een grotere kans op psychose
Sommige nederwiet heeft een thc-gehalte van tussen de tien en dertig
procent. 'Gewone' hasj of wiet kent meestal een thc-aandeel van minder dan
tien procent.

Volgens Van Os staat onomstotelijk vast dat er een verband is tussen het
binnenkrijgen van grote hoeveelheden thc en het ontwikkelen van een
psychotische stoornis. Met name jongeren zijn hiervoor erg gevoelig, omdat hun persoonlijkheid zich nog aan het ontwikkelen is. Bij geestelijk gezondemensen ouder dan 35 is de kans dat ze alsnog een psychose ontwikkelen vrij gering. De categorie cannabisgebruikers maakt wel verhoogd kans op problemen met het denkvermogen of geheugenverlies, blijkt uit onderzoek. In het ergstegeval krijgen mensen zulke grote psychische problemen dat normaal functioneren vrijwel onmogelijk wordt.

Van Os: ,,We weten dat twintig procent van de jongeren onder de veertien
jaar af en toe of regelmatig wiet of hasj gebruikt. In 1988 was dat nog vijf
procent. Van alle psychosen bij jongeren is twintig tot dertig procent te
herleiden tot cannabisgebruik. Dan heb je het alleen nog over de jongeren. We weten ook dat cannabisproducten door een hele grote groep in de samenleving worden gebruikt,'' aldus de hoogleraar. Uit cijfers blijkt dat
ruim achttien procent van alle Nederlanders wel eens cannabis gebruikt. In
1997 was dat nog 15, 6 procent.

Van Os is niet per se een tegenstander van het gebruik van softdrugs als
genotsmiddel. Hij pleit dan ook niet voor een totaalverbod. ,,Maar ik vind
dat Donner gelijk heeft als hij zegt dat nederwiet, met soms krankzinnige
hoeveelheden thc, aangemerkt zou moeten worden als harddrug. En dus wordt
verboden.'' Ook vindt hij het vreemd dat er niet veel meer wordt gedaan aan
voorlichting over de schadelijke gevolgen van blowen, zoals dat bijvoorbeeld
bij roken en het drinken van alcohol wel gebeurt. ,,Cannabisgebruikers
moeten het doen met een paar foldertjes en wat goedbedoeld advies van
koffieshoppersoneel. Van een gereguleerde voorlichting is totaal geen
sprake.''

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Wat een objectieve bron!

De site bevat nochtans evengoed verwijzingen naar wetenschappelijke studies. Ik moet andermans studies aanvaarden, maar u mag andere negeren?