Red het land, sta drugs toe

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

De site bevat nochtans evengoed verwijzingen naar wetenschappelijke studies. Ik moet andermans studies aanvaarden, maar u mag andere negeren?

Het probleem is het volgende: zulk een bron, die een duidelijk politiek doel heeft, biedt slechts een bepaalde selectie van studies aan. Je hebt dus een ontzettende selectiebias, waardoor je onmogelijk tot een genuanceerd beeld kan komen.

[Cdude]

Het probleem is dat met op jongere leeftijd die veel te "zware" weed gebruikt terwijl de hersens zich nog ontwikkelen. Op latere leeftijd geeft het minder problemen.

In particular, the programme will look at the growing evidence of links between cannabis and psychotic illness in young people.

British youngsters are using Cannabis earlier and smoking more of it than any previous generation. Most don't even think of it as a drug, and the popular perception is that it has no serious long-term effects. However, the truth is that, until very recently, very little was known about how cannabis actually affects developing brains.

Users of ‘skunk’, a stronger, and increasingly more available form of cannabis, are seven times more likely to develop a psychotic illness, such as schizophrenia, than people not using cannabis or using the more traditional forms. Cannabis also interferes with co-ordination, causing problems with balance, walking and driving.

http://www.bbc.co.uk/health/emotiona...cannabis.shtml
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programme...ma/4082196.stm

http://news.patient.co.uk/newspaper.asp?ss=10&pc=178116

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

artikel

1. De meest geconcentreerde nederwiet die ik ken is 18% THC. En dan spreken we nog over hasj, dat over het algemeen al sterker is dan wiet.

2. Alweer slaat het artikel voornamelijk op jongeren. Voor de zoveelste keer stel ik dat jongeren best geen wiet gebruiken. Daar ga ik volledig mee akkoord. Maar denk je dat dit jongeren tegenhoudt onder het huidige beleid?

3. Voorlichting is van alle belang. Geen legalisatie mogelijk zonder dat essentiële aspect volgens mij.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Het probleem is dat met op jongere leeftijd die veel te "zware" weed gebruikt terwijl de hersens zich nog ontwikkelen. Op latere leeftijd geeft het minder problemen.

http://www.bbc.co.uk/health/emotiona...cannabis.shtml
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programme...ma/4082196.stm

http://news.patient.co.uk/newspaper.asp?ss=10&pc=178116

Hetzelfde als wat ik hier aanhaalde: http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=299

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Recent onderzoek aan de universiteit van Maastricht toont nochtans aan dat het de hoge THC waardes zijn die zorgen voor het risico op psychotische decompensatie, evenals voor het risico op angst&depressie

Link naar je bron?

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Het probleem is het volgende: zulk een bron, die een duidelijk politiek doel heeft, biedt slechts een bepaalde selectie van studies aan. Je hebt dus een ontzettende selectiebias, waardoor je onmogelijk tot een genuanceerd beeld kan komen.

Mij goed, maar wat verandert dat aan de wetenschappelijke studie op zich?

Ook al vindt u die site selectief, dan nog is er de verwijzing naar de studie. Exact zoals u dat doet.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

1. De meest geconcentreerde nederwiet die ik ken is 18% THC. En dan spreken we nog over hasj, dat over het algemeen al sterker is dan wiet.

Spreek je nu over weed of hasj?

Als je weet dat "normaal" percentage de helft is ... en we van 5 komen...

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Link naar je bron?

Zie verder

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Spreek je nu over weed of hasj?

Als je weet dat "normaal" percentage de helft is ... en we van 5 komen...

Hasj is sterker dan wiet. Ik veronderstel dat de aanduiding 'nederwiet' op beide vormen slaat? Tenzij je natuurlijk anders kunt aantonen.

Ik ben geen tegenstander van de instelling van een plafond op het THC-gehalte.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Onzin, er treed gewenning op.
Tijd geleden 'trok' ik eens van jointje en moest 4hr gaan liggen.
Normaal studerend meisje had er geen last van. De kracht van de weed is niet notmaal meer.

THC-gehalte van cannabisprodukten.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Alcohol veroorzaakt geen psychose of schizofrenie.

En als je toch cijfers wil:

Risico op cannabisafhankelijkheid na minstens één inname is 9,1%
1/10 van wie ooit cannabis gebruikte is afhankelijk
1/5-1/3 van wie geregeld cannabis gebruikt is afhankelijk
1/2-1/1 van wie dagelijks cannabis gebruikt is afhankelijk
Na twee jaar gebruik is 2% verslaafd aan cannabis
Na 10 jaar gebruik is 10%verslaafd aan cannabis.

Ik wil daar graag een bron met link bij.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

THC-gehalte van cannabisprodukten.
Bijlage 67737

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok
Link naar je bron?

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

THC-gehalte van cannabisprodukten.
Bijlage 67737

De 10 tot 30 % is zo te zien ook nogal selectief...

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

bron?

Trimbos-instituut. Staat aangegeven op de figuur.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

1. De meest geconcentreerde nederwiet die ik ken is 18% THC. En dan spreken we nog over hasj, dat over het algemeen al sterker is dan wiet.

2. Alweer slaat het artikel voornamelijk op jongeren. Voor de zoveelste keer stel ik dat jongeren best geen wiet gebruiken. Daar ga ik volledig mee akkoord. Maar denk je dat dit jongeren tegenhoudt onder het huidige beleid?

3. Voorlichting is van alle belang. Geen legalisatie mogelijk zonder dat essentiële aspect volgens mij.

Omgekeerd is er geen (geloofwaardige, eerlijke) voorlichting mogelijk zonder regulering/legalisatie.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Het probleem is het volgende: zulk een bron, die een duidelijk politiek doel heeft, biedt slechts een bepaalde selectie van studies aan. Je hebt dus een ontzettende selectiebias, waardoor je onmogelijk tot een genuanceerd beeld kan komen.

Selectief?
Waarom zetten ze er dan deze studie tussen?

Wetenschap/Groot Brittannië: Een veelvuldig geciteerd nieuw overzicht ondersteunt eerdere studies dat het gebruik van cannabis in verband staat met een verhoogd risico op psychose.
http://cannabis-med.org/index.php?vt...ef=on&s_faq=on

Jij hebt blijkbaar niet 1 artikel geopend. Hoe kan jij mogelijk tot een genuanceerd beeld komen?

[MartinVeltjen]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die oude onderzoeken zijn al lang terug weerlegd.
Zoek wat recentere.

Niettemin bevatten ze m.i. evenveel argumenten voor regulering.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die oude onderzoeken zijn al lang terug weerlegd.
Zoek wat recentere.

Ben jij nu eigenlijk met mijn voeten aan het spelen of hoe zit het? Allez, wat recenter werk:

Cannabis Use, Psychosis Symptoms Show Strong Link
Mark Moran
Psychiatric News : 2010 Vol. 45, num. 10 , pp. 21-23

A Case of Cannabis-Induced Mania
U. Bonnet , D.-I. Chang , J. Wiltfang , N. Scherbaum and R. Weber
Fortschritte der Neurologie Psychiatrie : 2010 Vol. 78, num. 4 , pp. 223-226

Chronic use of cannabis and poor neural efficiency in verbal memory ability
Robert A. Battisti , Steven Roodenrys , Stuart J. Johnstone , Colleen Respondek , Daniel F. Hermens and Nadia Solowij
Psychopharmacology - Berlin : 2010 Vol. 209, num. 4 , pp. 319-331

Altered parahippocampal functioning in cannabis users is related to the frequency of use
Benjamin Becker , Daniel Wagner , Euphrosyne Gouzoulis-Mayfrank , Elmar Spuentrup and Jörg Daumann
Psychopharmacology - Berlin : 2010 Vol. 209, num. 4 , pp. 361-375

Age of Onset of Cannabis Use Is Associated With Age of Onset of High-Risk Symptoms for Psychosis
Sara Dragt , Dorien H Nieman , Hiske E Becker , Reinaud van de Fliert , Peter M Dingemans , Lieuwe de Haan , Thérèse A van Amelsvoort and Don H Linszen
Canadian Journal of Psychiatry : 2010 Vol. 55, num. 3 , pp. 165-172

Temporal relationship of first-episode non-affective psychosis with cannabis use: A clinical verification of an epidemiological hypothesis
Mar�*a L. Barrigón , Manuel Gurpegui , Miguel Ruiz-Veguilla , Francisco J. Diaz , Manuel Anguita , Fernando Sarramea and Jorge Cervilla
Journal of Psychiatric Research : 2010 Vol. 44, num. 7 , pp. 413-421

Cannabis Use Disorders
U. Bonnet and N. Scherbaum
Fortschritte der Neurologie Psychiatrie : 2010 Vol. 78, num. 5 , pp. 297-306

Association Between Cannabis Use and Psychosis-Related Outcomes Using Sibling Pair Analysis in a Cohort of Young Adults
John McGrath , Joy Welham , James Scott , Daniel Varghese , Louisa Degenhardt , Mohammad Reza Hayatbakhsh , Rosa Alati , Gail M. Williams , William Bor and Jake M. Najman
Archives of General Psychiatry : 2010 Vol. 67, num. 5 , pp. 440-448

Psychosis Associated With Medical Marijuana: Risk vs. Benefits of Medicinal Cannabis Use
Joseph M. Pierre
American Journal of Psychiatry : 2010 Vol. 167, num. 5 , pp. 598-600

The epidemiology of cannabis use and cannabis-related harm in Australia 1993-2007
Amanda Roxburgh , WayneD. Hall , Louisa Degenhardt , Jennifer McLaren , Emma Black , Jan Copeland and RichardP. Mattick
Addiction : 2010 Vol. 105, num. 6 , pp. 1071-1080

Adolescent cannabis use and psychosis: epidemiology and neurodevelopmental models
DanielT Malone , MatthewN Hill and Tiziana Rubino
British Journal of Pharmacology : 2010 Vol. 160, num. 3 , pp. 511-523

Cannabis Use and Memory Brain Function in Adolescent Boys: A Cross-Sectional Multicenter Functional Magnetic Resonance Imaging Study
Gerry Jager , Robert I. Block , Maartje Luijten and Nick F. Ramsey
Journal of the American Academy of Child and Adolescent Psychiatry : 2010 Vol. 49, num. 6 , pp. 561-573

Ik zal er maar mee ophouden, want het wordt een beetje pijnlijk, maar dit is lang niet alles wat er over de negatieve invloed van cannabis op de hersenen is vastgesteld. Wat zei je ook alweer over juiste informatie?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ben jij nu eigenlijk met mijn voeten aan het spelen of hoe zit het? Allez, wat recenter werk:

Cannabis Use, Psychosis Symptoms Show Strong Link
Mark Moran
Psychiatric News : 2010 Vol. 45, num. 10 , pp. 21-23

A Case of Cannabis-Induced Mania
U. Bonnet , D.-I. Chang , J. Wiltfang , N. Scherbaum and R. Weber
Fortschritte der Neurologie Psychiatrie : 2010 Vol. 78, num. 4 , pp. 223-226

Chronic use of cannabis and poor neural efficiency in verbal memory ability
Robert A. Battisti , Steven Roodenrys , Stuart J. Johnstone , Colleen Respondek , Daniel F. Hermens and Nadia Solowij
Psychopharmacology - Berlin : 2010 Vol. 209, num. 4 , pp. 319-331

Altered parahippocampal functioning in cannabis users is related to the frequency of use
Benjamin Becker , Daniel Wagner , Euphrosyne Gouzoulis-Mayfrank , Elmar Spuentrup and Jörg Daumann
Psychopharmacology - Berlin : 2010 Vol. 209, num. 4 , pp. 361-375

Age of Onset of Cannabis Use Is Associated With Age of Onset of High-Risk Symptoms for Psychosis
Sara Dragt , Dorien H Nieman , Hiske E Becker , Reinaud van de Fliert , Peter M Dingemans , Lieuwe de Haan , Thérèse A van Amelsvoort and Don H Linszen
Canadian Journal of Psychiatry : 2010 Vol. 55, num. 3 , pp. 165-172

Temporal relationship of first-episode non-affective psychosis with cannabis use: A clinical verification of an epidemiological hypothesis
Mar�*a L. Barrigón , Manuel Gurpegui , Miguel Ruiz-Veguilla , Francisco J. Diaz , Manuel Anguita , Fernando Sarramea and Jorge Cervilla
Journal of Psychiatric Research : 2010 Vol. 44, num. 7 , pp. 413-421

Cannabis Use Disorders
U. Bonnet and N. Scherbaum
Fortschritte der Neurologie Psychiatrie : 2010 Vol. 78, num. 5 , pp. 297-306

Association Between Cannabis Use and Psychosis-Related Outcomes Using Sibling Pair Analysis in a Cohort of Young Adults
John McGrath , Joy Welham , James Scott , Daniel Varghese , Louisa Degenhardt , Mohammad Reza Hayatbakhsh , Rosa Alati , Gail M. Williams , William Bor and Jake M. Najman
Archives of General Psychiatry : 2010 Vol. 67, num. 5 , pp. 440-448

Psychosis Associated With Medical Marijuana: Risk vs. Benefits of Medicinal Cannabis Use
Joseph M. Pierre
American Journal of Psychiatry : 2010 Vol. 167, num. 5 , pp. 598-600

The epidemiology of cannabis use and cannabis-related harm in Australia 1993-2007
Amanda Roxburgh , WayneD. Hall , Louisa Degenhardt , Jennifer McLaren , Emma Black , Jan Copeland and RichardP. Mattick
Addiction : 2010 Vol. 105, num. 6 , pp. 1071-1080

Adolescent cannabis use and psychosis: epidemiology and neurodevelopmental models
DanielT Malone , MatthewN Hill and Tiziana Rubino
British Journal of Pharmacology : 2010 Vol. 160, num. 3 , pp. 511-523

Cannabis Use and Memory Brain Function in Adolescent Boys: A Cross-Sectional Multicenter Functional Magnetic Resonance Imaging Study
Gerry Jager , Robert I. Block , Maartje Luijten and Nick F. Ramsey
Journal of the American Academy of Child and Adolescent Psychiatry : 2010 Vol. 49, num. 6 , pp. 561-573

Ik zal er maar mee ophouden, want het wordt een beetje pijnlijk, maar dit is lang niet alles wat er over de negatieve invloed van cannabis op de hersenen is vastgesteld. Wat zei je ook alweer over juiste informatie?

Ik pik er één titel uit en google braaf naar info en wat blijkt
"A Case of Cannabis-Induced Mania"
"We present the course of a mania most likely induced by cannabis in a young cannabis-dependent patient, but apart from this, healthy male adult. Mania developed in parallel to increasing cannabis inhalation and remitted quickly and completely within one week of abstinence without any antimanic medication in a protective inpatient setting. Simultaneously, the THC-COOH level decreased in serum and urine."

Dit is 1 case-study most likely induced by cannabis.
Most likely, ze hadden niet direct iets anders om mee aan te draven als oorzaak?
Wat moet dit aantonen?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik pik er één titel uit en google braaf naar info en wat blijkt
"A Case of Cannabis-Induced Mania"
"We present the course of a mania most likely induced by cannabis in a young cannabis-dependent patient, but apart from this, healthy male adult. Mania developed in parallel to increasing cannabis inhalation and remitted quickly and completely within one week of abstinence without any antimanic medication in a protective inpatient setting. Simultaneously, the THC-COOH level decreased in serum and urine."

Dit is 1 case-study most likely induced by cannabis.
Most likely, ze hadden niet direct iets anders om mee aan te draven als oorzaak?
Wat moet dit aantonen?

Ja, artisjok, jij weet het zonder een minuut onderzoek te doen allemaal beter dan die horden wetenschappers die allemaal tot gelijkaardige conclusies komen. Weet je, wat mij betreft mag je zelfs met al deze conclusies nog steeds pro-legalisering zijn. Maar ik vind het ronduit wraakroepend dat jij hier zonder blozen durft beweren dat er een wetenschappelijke consensus bestaat die een verband tussen bepaalde neurologische aandoeningen en cannabis uitsluit.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen; hoe recenter de onderzoeken; minder ernstig de effecten blijken te zijn.

Klopt langs geen kanten en is een schoolvoorbeeld van ronduit gevaarlijke desinformatie.