Red het land, sta drugs toe - Pagina 18

Cdude · 28 mei 2010, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ik heb op dit forum al in verscheidene draden tot in den treure moeten uitleggen wat "selectiebias" betekent, echter tot nog toe zonder resultaat...

Maak je niet moe.

Citaat:

Selectiebias (NL: vertekening - Eng: selection bias)

Men spreekt van selectiebias wanneer de vertekening van de resultaten wordt veroorzaakt door het selectief includeren van personen in een studie. Bijvoorbeeld, als men bij het includeren van personen in een studie systematisch de personen selecteert bij wie de te onderzoeken interventie meer effect zou hebben.

Savatage · 28 mei 2010, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ik heb op dit forum al in verscheidene draden tot in den treure moeten uitleggen wat "selectiebias" betekent, echter tot nog toe zonder resultaat...

Nog erger wordt het als ze afkomen met 'studies' waarin ze zich schuldig maken aan "data snooping bias". Helaas zien en lezen sommigen enkel wat hun ideologisch kraampje ondersteunt ..

Pieke · 28 mei 2010, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Je gaat veel te kort door de bocht.

1/ Ze komen vooral voor bij mensen met een genetische kwetsbaarheid voor schizofrenie, maar dat wil niet zeggen dat het enkel bij deze mensen voorkomt.
2/ Je kan een genetische kwetsbaarheid hebben zonder dit te weten. In kleine families kan je kwetsbaar zijn zonder dat er iemand in je familie al schizofrenie ontwikkeld heeft.

De meeste mensen die cannabis gebruiken krijgen geen psychose. Maar sommigen wel, en sommigen ontwikkelen erdoor ook schizofrenie voor de rest van hun leven. En dat is jammer, want dat had perfect voorkomen kunnen worden door het niet te gebruiken. Velen weten niet dat ze kwetsbaar zijn en eens je het hebt is het te laat.

Maar daarnaast veroorzaakt cannabis ook andere psychiatrische problemen zoals angststoornissen, depressies, een amotivationeel syndroom,...

De belangrijkste dingen in het vet gezet. Hetgeen onderlijnd is moet vervangen worden door kan veroorzaken. Want het is een mogelijkheid, geen zekerheid.

Pieke · 28 mei 2010, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Klopt niet. Integendeel: hoe recenter de literatuur hoe ernstiger de effecten van cannabis blijken te zijn. Een probleem dat ontstaan is met de "verrijking" van de teelt, waarbij de te hoge gehaltes aan THC in moderne cannabis het evenwicht verstoord hebben en zorgen voor de meest kwalijke gevolgen.

Iets dat dmv regulering perfect kan opgevangen worden.

Savatage · 28 mei 2010, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

De belangrijkste dingen in het vet gezet. Hetgeen onderlijnd is moet vervangen worden door kan veroorzaken. Want het is een mogelijkheid, geen zekerheid.

Je kan zoiets ook niet met zekerheid vaststellen, vandaar dat ze statistische methodes hanteren. Wel kan je aantonen hoe on(waarschijnlijk) de correlatie tussen beiden is en of die significant is.

Pieke · 28 mei 2010, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Alcohol veroorzaakt geen psychose of schizofrenie.

Neen, deze neurologische aandoeningen niet.

Citaat:

alcoholism’s salient, enduring, and debilitating cognitive and motor deficits—executive dysfunction, visuospatial impairment, and ataxia.

http://www.springerlink.com/content/x45r5r0082555483/

xrc · 28 mei 2010, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Waar zwerven die dan over de straten? Want dat moeten ondertussen toch al legioenen zijn?

Hoe komt dat ik die nooit zie?

En hoe komt het dat van al de mensen die ik ken die al twintig en dertig jaar wiet gebruiken er dan niemand van bij zit?

Die zwerven over de straten in steden zeker, of zitten in vervallen huizen met hun psychosen. Legioenen zullen dat er niet zijn.

"Hoe komt het dat ik van elke roker die ik ken, nog niemand met longkanker heb gezien?" Zo werkt het natuurlijk niet. Ik hoop alleszins dat die mensen die jij kent een grote tolerantie hebben, en geen psychosen zullen ontwikkelen.

420yeahbaby · 28 mei 2010, 15:33

Bewijs mij dat CANNABIS psychoses veroorzaakt!!!!!!
Lange termijn gebruikers heb ik in TIENTALLEN, maar geen éne dat mij psychotisch overkomt!

Nu is het wel zo, dat mensen die hun cannabis-"verslaving" opvangen met alcohol sneller geneigd zijn een psychose te TRIGGEREN.
Maar veroorzaken? Bewijzen graag!

Cdude · 28 mei 2010, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Bewijs mij dat CANNABIS psychoses veroorzaakt!!!!!!
Lange termijn gebruikers heb ik in TIENTALLEN, maar geen éne dat mij psychotisch overkomt!

Nu is het wel zo, dat mensen die hun cannabis-"verslaving" opvangen met alcohol sneller geneigd zijn een psychose te TRIGGEREN.
Maar veroorzaken? Bewijzen graag!

FO Baby, lees de draad.
Bewijzen staan er. Jij bent er alvast één

Savatage · 28 mei 2010, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Bewijs mij dat CANNABIS psychoses veroorzaakt!!!!!!
Lange termijn gebruikers heb ik in TIENTALLEN, maar geen éne dat mij psychotisch overkomt!

Nu is het wel zo, dat mensen die hun cannabis-"verslaving" opvangen met alcohol sneller geneigd zijn een psychose te TRIGGEREN.
Maar veroorzaken? Bewijzen graag!

Bekijk de links nog eens rustig die Steve_M hier eerder gaf. In de meeste van die onderzoeken stellen ze een correlatie vast tussen het gebruik van cannabis en gedragsstoornissen.

420yeahbaby · 28 mei 2010, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Bekijk de links nog eens rustig die Steve_M hier eerder gaf. In de meeste van die onderzoeken stellen ze een correlatie vast tussen het gebruik van cannabis en gedragsstoornissen.

En wie zegt mij dat die mensen geen alcohol drinken?

Another Jack · 28 mei 2010, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

En wie zegt mij dat die mensen geen alcohol drinken?

Daar ging het onderzoek niet over.
En een beetje wetenschapper weet de validiteit van zijn onderzoek te maximaliseren.

Cdude · 28 mei 2010, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

En wie zegt mij dat die mensen geen alcohol drinken?

Een goed onderzoek wordt gedaan onder controleerbare parameters.

artisjok · 28 mei 2010, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

En trouwens, wat ik hier ook al een aantal keer heb gezegd maar wat iedereen negeert: cannabis vergroot niet enkel het risico op psychose. Ook bij mensen zonder aanleg om psychiatrische ziekten te ontwikkelen is er bij cannabisgebruik een verhoogd risico op angststoornissen, op depressie, op het amotivationeel syndroom en op cognitief verval (geheugen, concentratie,...). En dan is er bij zuchtige mensen (met predispositie tot verslaving) nog de rol van cannabis als gateway drug tot de meer "hardere" drugs...

bronnen?

artisjok · 28 mei 2010, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Nog erger wordt het als ze afkomen met 'studies' waarin ze zich schuldig maken aan "data snooping bias". Helaas zien en lezen sommigen enkel wat hun ideologisch kraampje ondersteunt ..

Daar ben jij wel kampioen in.
http://forum.politics.be/showthread....46#post4774846

artisjok · 28 mei 2010, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Het probleem is het volgende: zulk een bron, die een duidelijk politiek doel heeft, biedt slechts een bepaalde selectie van studies aan. Je hebt dus een ontzettende selectiebias, waardoor je onmogelijk tot een genuanceerd beeld kan komen.

Selectief?
Waarom zetten ze er dan deze studie tussen?

Wetenschap/Groot Brittannië: Een veelvuldig geciteerd nieuw overzicht ondersteunt eerdere studies dat het gebruik van cannabis in verband staat met een verhoogd risico op psychose.
http://cannabis-med.org/index.php?vt...ef=on&s_faq=on

Jij hebt blijkbaar niet 1 artikel geopend. Hoe kan jij mogelijk tot een genuanceerd beeld komen?

420yeahbaby · 28 mei 2010, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Een goed onderzoek wordt gedaan onder controleerbare parameters.

Hoe kunt ge da op lange termijn bij elke mens uitplannen?
Leg me dat eens uit!

Cdude · 28 mei 2010, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Hoe kunt ge da op lange termijn bij elke mens uitplannen?
Leg me dat eens uit!

Dat gaat niet in kindertaal.
Ofwel weet je het ofwel snap je het niet...

Lees de onderzoeken, denk na en kom met concrete vraag(en).

Cdude · 28 mei 2010, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Daar ben jij wel kampioen in.
http://forum.politics.be/showthread....46#post4774846

Elke keer doet ze het.
ik zeg het opnieuw: Freaky,obsessief zelfs.

artisjok · 28 mei 2010, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

FO Baby, lees de draad.
Bewijzen staan er. Jij bent er alvast één

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Dat gaat niet in kindertaal.
Ofwel weet je het ofwel snap je het niet...

Lees de onderzoeken, denk na en kom met concrete vraag(en).

En dan beweer jij dat jij respect hebt voor mensen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Respect heb ik voor mensen

28 mei 2010, 15:33	#348
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Bewijs mij dat CANNABIS psychoses veroorzaakt!!!!!! Lange termijn gebruikers heb ik in TIENTALLEN, maar geen éne dat mij psychotisch overkomt! Nu is het wel zo, dat mensen die hun cannabis-"verslaving" opvangen met alcohol sneller geneigd zijn een psychose te TRIGGEREN. Maar veroorzaken? Bewijzen graag! __________________ Onder invloed van de duivel.