Israël valt Turks schip aan: 3 doden, 30 gewonden - Pagina 29

ecrins · 1 juni 2010, 02:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

propaganda

Kijk nu, deze mens verspreid propaganda!!!
Zo makkelijk is dat om een stukje tekst uit iemands post te quoten.

Jongen toch als je denkt dat je er bent in een debat op een site om het woord "Nazi", "Gaskamer" of een ander beladen woord zo uit
verband te lichten dan moet ik je terug naar moeke en de viskes sturen.

Begin er niet aan om stukken uit mijn tekst te knippen.
Je bedoelde het misschien niet zo maar dat is wel een buis op een proefschift.
Toch de beste groeten.

Ecrins

Johan Bollen · 1 juni 2010, 05:06

Citaat:

De Israëlische beslissing om deze actie in internationale wateren uit te voeren was legaal.

Israël beroept zich nu op een 'staat van oorlog' die nooit verklaard is geweest. Dat hulpconvooi is geen militaire dreiging.

Ondertussen weten we nog altijd niet precies wie er omkwam en van welke nationaliteiten dankzij de censuur van Israël. Blijkbaar vind Europa dat 'normaal'. Ik schat dat het foto en filmmateriaal van de opvarenden wel in beslag genomen zal zijn. Kwestie van slechts de 'juiste' beelden de media te laten vullen.

Hopelijk komt er een ONAFHANKELIJK onderzoek. Dat is wel het minste waar Europa om zou kunnen vragen bij de VN. Van de VS kan je zo'n vraag niet verwachten op dit moment in de geschiedenis mbt Israël...helaas. Voorlopig moeten we het doen met de Israëlische versie van de feiten.

Een ex VS ambasadeur die op een van de schepen was mocht ondertussen wel al naar huis.

Johan Bollen · 1 juni 2010, 05:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

Ik heb de indruk dat u de recomendaties van het laatste Reut rapport al aan het toepassen bent om te pogen vredesactivisten te boycotten en als militaire doelen voor te stellen. Ik noem dat dom vanuit het standpunt van Israël. Deze entering is ook een voorbeeld van die politiek die slechts het isolement van Israël zal vergroten en haar onredelijkheid tonen. Tijd dat er mensen met wat meer hart aan de macht komen aldaar.

La Chunga · 1 juni 2010, 05:42

Na het bekijken van alle beelden en het inwinnen van informatie durf ik volgende conclusie trekken:
De Israëlische militairen trapten met open ogen in deze setup. Een setup die negen doden met zich bracht.

Schuldigen? Zoals steeds zijn beide zijden verantwoordelijk zonder schuldgradaties.

Misselijkmakend!

longhorn · 1 juni 2010, 05:47

Meer dan hun doel bereikt. Het ging niet over de levering van hulpgoederen maar om provocatie/propaganda/symbolisme/idealisme. De kans op vrede in die regio is weer met een decennium uitgesteld. Nog erger dan de processie van Echternach. Jammer dat de kiekens aan beide kanten op hun paar vierkante kilometer het verkloten voor de rest van ons.

Karel Martel B · 1 juni 2010, 05:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ecrins

Stel je voor dat deze nu zich als aangevallenen op hun Nato bijstand beroepen zoals afgesproken in het handvest.

Degene die de blokkade probeert te doorbreken opent de vijandelijkheden.

Het handvest is hier niet van toepassing.

Inno · 1 juni 2010, 05:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Meer dan hun doel bereikt. Het ging niet over de levering van hulpgoederen maar om provocatie/propaganda/symbolisme/idealisme. De kans op vrede in die regio is weer met een decennium uitgesteld. Nog erger dan de processie van Echternach. Jammer dat de kiekens aan beide kanten op hun paar vierkante kilometer het verkloten voor de rest van ons.

Hoe verkloten ze het voor ons?

Het is inderdaad een goed geslaagde provocatie.

Johan Bollen · 1 juni 2010, 05:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Tijd om op te treden tegen die Israelische arrogantie. Economische strafmaatregelen tegen Israel vanwege de EU zouden alvast een duidelijk signaal zijn aan Tel Aviv.

Onwaarschijnlijk op dit moment. Europa krijgt niet eens over haar lippen deze daad van piraterij te veroordelen en vind dat Israël zelf een onderzoek moet doen naar wat er gebeurde. Dat zegt toch genoeg. Het lot van de europese burgers is van ondergeschikt belang. Europa eist niet eens van Israël dat de namen en nationaliteiten bekend gemaakt worden. Europa gaat gewoon mee in de censuur die Israël nu toepast. Ik denk dat u droomt met uw 'strafmaatregelen'. Europa eist wel de opheffing van de blokkade tegen Gaza, maar meer dan woorden zijn dat tot nu toe niet.

Getoond wordt daarnaast ook de hypocresie binnen de NAVO.

Karel Martel B · 1 juni 2010, 05:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Onwaarschijnlijk op dit moment. Europa krijgt niet eens over haar lippen deze daad van piraterij te veroordelen en vind dat Israël zelf een onderzoek moet doen naar wat er gebeurde. Dat zegt toch genoeg.

Waarom zouden we de kant van Hamas moeten kiezen?

Inno · 1 juni 2010, 05:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Onwaarschijnlijk op dit moment. Europa krijgt niet eens over haar lippen deze daad van piraterij te veroordelen en vind dat Israël zelf een onderzoek moet doen naar wat er gebeurde. Dat zegt toch genoeg. Het lot van de europese burgers is van ondergeschikt belang. Europa eist niet eens van Israël dat de namen en nationaliteiten bekend gemaakt worden. Europa gaat gewoon mee in de censuur die Israël nu toepast. Ik denk dat u droomt met uw 'strafmaatregelen'. Europa eist wel de opheffing van de blokkade tegen Gaza, maar meer dan woorden zijn dat tot nu toe niet.

Getoond wordt daarnaast ook de hypocresie binnen de NAVO.

Als we bij iedere misdaad of probleem van een ander land moeten pleiten voor strafmaatregelen, dan zijn we constant bezig. Dan moeten we bijna ieder land op hun vingers tikken. Laten we eerst voor zorgen dat wij hier in eigen land rechtvaardigheid kunnen doen geschieden.

Karel Martel B · 1 juni 2010, 05:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Israël beroept zich nu op een 'staat van oorlog' die nooit verklaard is geweest. Dat hulpconvooi is geen militaire dreiging.

Israel had het recht de lading te inspecteren.

Trouwens, door openlijk te verklaren dat ze de intentie hadden de blokkade te doorbreken maakten de activisten zich tot belligerenten.

Johan Bollen · 1 juni 2010, 05:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dit heeft helemaal niets met antisemitisme te zien. Israel gedraagt zich onaanvaardbaar en misbruikt de Holocaust om haar eigen illegale en racistische politiek te legitimeren. En dat is ook grotendeels de schuld van het Westen dat Israel jarenlang z'n gang heeft laten gaan. Hopelijk gaan er nu ogen open...

Niet alleen het westen. Ook Rusland en China geven door hun lakse houding uiteindelijk Israël de indruk dat het boven de internationale rechtsorde verheven is. De schuld in de creatie van deze vredesbedreigende hoogmoed is wereldwijd.

Johan Bollen · 1 juni 2010, 06:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Waarom zouden we de kant van Hamas moeten kiezen?

Vragen dat Israël zelf een onderzoek doet naar de oorzaak van die doden is de kant van Israël kiezen. Ik vraag niet dat Hamas een onderzoek zou doen maar een onafhankelijke instantie(s).

Karel Martel B · 1 juni 2010, 06:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Vragen dat Israël zelf een onderzoek doet naar de oorzaak van die doden is de kant van Israël kiezen. Ik vraag niet dat Hamas een onderzoek zou doen maar een onafhankelijke instantie(s).

Wat moet dat onderzoek uitwijzen?

De actievoerders hebben openlijk verklaard dat ze van plan waren de blokkade te doorbreken.

Dat is een oorlogsdaad.

Ze verscheepten goederen naar Hamas zonder die door Israel te laten controleren.

Ze hadden dus geen claim op neutraliteit, en Israel was in haar recht om ze als belligerenten te behandelen.

Johan Bollen · 1 juni 2010, 06:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Reken maar dat Netanyahu hier nog gaat op afgerekend worden in Israel.

Ik hoop inderdaad op een terugkeer van de rede, de nederigheid, en wil deel uit te maken van de wereldgemeenschap op een normale manier. Ik lees echter van signmalen van twee tendensen in Israël: opkomende religieuze staat (rabijnse rechtshoven ed), en oprukkende militarizering en achtervolging van andersdenkenden (noem het desnoods fascisme). De wereld mag Israël niet 'gerust' laten hopend dat het op die wijze het land helpt. Het tegendeel lijkt enkel te gebeuren door de 'laat maar doen' houding van het westen in de eerste plaats en uiteindelijk ook de andere grootachtige machten van dit moment.

Johan Bollen · 1 juni 2010, 06:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Ze verscheepten goederen naar Hamas zonder die door Israel te laten controleren.

Subtiele verdraaiing van de werkelijkheid. Israël wou die goederen niet eens controleren om dan de boten te laten verdergaan indien er geen probleem was met de vracht. Indien ze dat gewild en aangekondigd hadden waren er geen doden gevallen. De goederen waren voor Gaza niet 1 groep binnen Gaza. De goederen zijn geen wapens maar voedsel en dergelijke. Dat had Israël kunnen vaststellen als het gewild had.

Karel Martel B · 1 juni 2010, 06:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

de 'laat maar doen' houding van het westen in de eerste plaats en uiteindelijk ook de andere grootachtige machten van dit moment.

De mensen in het westen vragen zich af waarom, als de Gazanen toch zo onschuldig zijn, Egypte ook meedoet met de blokkade van Gaza.

Misschien dat het probleem toch bij Gaza ligt, ipv Israel?

Karel Martel B · 1 juni 2010, 06:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Subtiele verdraaiing van de werkelijkheid. Israël wou die goederen niet eens controleren om dan de boten te laten verdergaan indien er geen probleem was met de vracht.

Israel vroeg om koers te zetten naar Ashdod, waar de goederen gecontroleerd konden worden.

Inno · 1 juni 2010, 06:18

Israel heeft het recht om die goederen te controleren voor hun eigen veiligheid. Die mannen konden wapens leveren.

RodeLantaarn · 1 juni 2010, 06:21

Triest hoe hier een soort van internationaal recht wordt omgebogen om een ganse populatie te demoniseren en schuld af te wenden.

1 juni 2010, 05:42	#564
La Chunga Minister Geregistreerd: 27 juni 2006 Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus Berichten: 3.534	Na het bekijken van alle beelden en het inwinnen van informatie durf ik volgende conclusie trekken: De Israëlische militairen trapten met open ogen in deze setup. Een setup die negen doden met zich bracht. Schuldigen? Zoals steeds zijn beide zijden verantwoordelijk zonder schuldgradaties. Misselijkmakend! __________________ Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain

1 juni 2010, 06:21	#580
RodeLantaarn Minister Geregistreerd: 23 juni 2008 Berichten: 3.482	Triest hoe hier een soort van internationaal recht wordt omgebogen om een ganse populatie te demoniseren en schuld af te wenden. __________________ Wij vinden jou een lul, Bart

1 juni 2010, 05:47	#565
longhorn Minister-President Geregistreerd: 14 juli 2005 Berichten: 5.723	Meer dan hun doel bereikt. Het ging niet over de levering van hulpgoederen maar om provocatie/propaganda/symbolisme/idealisme. De kans op vrede in die regio is weer met een decennium uitgesteld. Nog erger dan de processie van Echternach. Jammer dat de kiekens aan beide kanten op hun paar vierkante kilometer het verkloten voor de rest van ons.

1 juni 2010, 06:18	#579
Inno Minister-President Geregistreerd: 28 december 2009 Berichten: 5.746	Israel heeft het recht om die goederen te controleren voor hun eigen veiligheid. Die mannen konden wapens leveren.