Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 juni 2010, 22:49   #21
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Je hoeft ze niet te tellen. Als je in de lijst van de fora kijkt, zie je dat er momenteel in dit onderdeel van het forum 3.183 topics zijn, dit topic inbegrepen dus.
Zou het kunnen, als er dan toch zoooooooo veeeeeel zijn die dit thema aanklagen, dat er dan wel degelijk een overmaat van waarheid in zit, en dat jullie mislukte moraalridders beter eens al die 3.183 topics een paar keer van voor naar achter en van achter naar voor zouden lezen om het eindelijk eens tot jullie, "duur de comprenure " zijnde koppen te laten doordringen.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2010, 22:55   #22
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik zie eigenlijk niet in waarom wat Pat Condell zegt fout is, heb nog niemand inhoudelijk horen weerleggen wat hij zegt...
Nee. Verder dan zeggen dat het weer eens allemaal zever is, komen ze niet.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2010, 23:06   #23
AsGardSGO
Minister
 
AsGardSGO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Zou het kunnen, als er dan toch zoooooooo veeeeeel zijn die dit thema aanklagen, dat er dan wel degelijk een overmaat van waarheid in zit, en dat jullie mislukte moraalridders beter eens al die 3.183 topics een paar keer van voor naar achter en van achter naar voor zouden lezen om het eindelijk eens tot jullie, "duur de comprenure " zijnde koppen te laten doordringen.
Denk al waren er het 31.830 het nog niet doordringt.
Pitty those fools who are blind for the obvious truth lying in front of them...
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom."
"Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis."
"Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt."
"If you can"t explain it simply, you don't understand it enough"
- Albert Einstein

Laatst gewijzigd door AsGardSGO : 19 juni 2010 om 23:07.
AsGardSGO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2010, 23:53   #24
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik zie eigenlijk niet in waarom wat Pat Condell zegt fout is, heb nog niemand inhoudelijk horen weerleggen wat hij zegt...
Dat is niet al te moeilijk, wat ik niet kan inzien is wat hij juist zegt, dat mag je uiteraard uit die video halen. Kritiek is geen condoom, iedereen kan die krijgen en aandoen. Kritiek vergt contextueel onderzoek, disciplinair denken en veel meer, en dan natuurlijk rekening houden met jouw doelgroep, je moet ervoor zorgen dat je de juiste taal spreekt. Kritiek is altijd gericht op aspecten van het wereldbeeld en bijgevolg op alle concepten die daaruit voortvloeien. Simone van der Burg, in zijn doctoraatschrift "in kritisch gezelschap" aan de vrije universiteit A'dam, voegt er nog andere factoren (zoals traditie) aan toe:
Kritiek is altijd gericht op aspecten van een manier van denken over de wereld, dus op onderdelen van een traditie, nooit op de traditie als geheel. Om dat uit te leggen gebruikt McDowell de metafoor van Otto Neurath: kritiek op de traditie is volgens hem als een schip repareren terwijl men vaart op de open zee. Van het schip kun je nooit alle onderdelen tegelijk vervangen, want dan zinkt het; op dezelfde manier is het onproductief om een kritiek te formuleren die alle onderdelen van een traditie tegelijk kritiseert, want zo’n kritiek ondermijnt ook precies wat die persoon in staat stelt om te kritiseren.
Wanneer iemand als Noam Chomsky kritiek op Saudi Arabia geeft, dan proberen we om dat als kritiek te respecteren en zijn mening te waarderen, zelfs wanneer we het niet eens zijn met hem, want dat is iemand die tenminste weet waar hij over spreekt en wat die moet zeggen en hoe hij met stellingen en uitspraken omgaat. En Pat Condellje? Wa'ss da?

Het lijkt erop dat iedereen alles mag proberen, een leerling uit het basis onderwijs probeert ook een artikel over geneeskunde op wikipedia te zetten, waarom niet? Iemand die niets van 'kritiek' begrijpt, behalve de letters k, r, t, i en e, mag ook "kritiek" roepen, en dat kan hij echt waar ook nog in een zinsbouw zetten en "je kan niet tegen kritiek" schreeuwen. Dat kan maar spreek een duidelijke taal, communicatieve taal alleen is niet voldoende, referentiële taal moet ook duidelijk en ondubbelzinnig zijn om een juiste communicatie tot stand te brengen. Als je het over bijvoorbeeld "vrijheid" en "onderdrukking" wilt hebben, dan moet de ontvanger van jouw boodschap dat kunnen verwerken, dat wil zeggen dat die in staat moet zijn om "vrijheid" te vatten zoals je het zelf bedoelt, als de ontvanger totaal iets anders onder vrijheid begrijpt, dan is er geen sprake van communicatie, dan is jouw doel gewoon verveling bestrijden door laaggeschoolden en arroganten op youtube met jouw onzin bezig te houden, en wat geluk en rust zoeken in het lezen van reacties en zeker zoiets als "ohey, u'r the best !"


Ongelooflijk !!
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 00:13   #25
AsGardSGO
Minister
 
AsGardSGO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Wanneer iemand als Noam Chomsky kritiek op Saudi Arabia geeft, dan proberen we om dat als kritiek te respecteren en zijn mening te waarderen, zelfs wanneer we het niet eens zijn met hem, want dat is iemand die tenminste weet waar hij over spreekt en wat die moet zeggen en hoe hij met stellingen en uitspraken omgaat. En Pat Condellje? Wa'ss da?

Het lijkt erop dat iedereen alles mag proberen, een leerling uit het basis onderwijs probeert ook een artikel over geneeskunde op wikipedia te zetten, waarom niet? Iemand die niets van 'kritiek' begrijpt, behalve de letters k, r, t, i en e, mag ook "kritiek" roepen, en dat kan hij echt waar ook nog in een zinsbouw zetten en "je kan niet tegen kritiek" schreeuwen. Dat kan maar spreek een duidelijke taal, communicatieve taal alleen is niet voldoende, referentiële taal moet ook duidelijk en ondubbelzinnig zijn om een juiste communicatie tot stand te brengen. Als je het over bijvoorbeeld "vrijheid" en "onderdrukking" wilt hebben, dan moet de ontvanger van jouw boodschap dat kunnen verwerken, dat wil zeggen dat die in staat moet zijn om "vrijheid" te vatten zoals je het zelf bedoelt, als de ontvanger totaal iets anders onder vrijheid begrijpt, dan is er geen sprake van communicatie, dan is jouw doel gewoon verveling bestrijden door laaggeschoolden en arroganten op youtube met jouw onzin bezig te houden, en wat geluk en rust zoeken in het lezen van reacties en zeker zoiets als "ohey, u'r the best !"
Enige wat je hier doet is verdoken het bashen van een persoon met visies die niet stroken met jouw overtuigingen. Je mag nog 1000 geleerde woorden, weloverwogen rookschermen optrekken of halve waarheden verkondigen om dat te verdoezelen het zal toch een maat voor niets zijn denk ik.
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom."
"Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis."
"Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt."
"If you can"t explain it simply, you don't understand it enough"
- Albert Einstein
AsGardSGO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 00:14   #26
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Islambashertopic nummer 3.183...

=> Immigratie en integratie aub!
Islambashertopic nummer 3.185!!...
tellen!

Laatst gewijzigd door filosoof : 20 juni 2010 om 00:17.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 00:40   #27
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO Bekijk bericht
Enige wat je hier doet is verdoken het bashen van een persoon met visies die niet stroken met jouw overtuigingen. Je mag nog 1000 geleerde woorden, weloverwogen rookschermen optrekken of halve waarheden verkondigen om dat te verdoezelen het zal toch een maat voor niets zijn denk ik.
Is dat alles?

Oke, dan, ik ga jouw taal spreken.

Enige wat jouw Pat in die video doet is verdoken het bashen van moslims met visies die niet stroken met zijn overtuigingen. Hij mag Saudi Arabia, Sa-wdi of Sa--ouidi of Ssawoudi of Sawdy of Sawdi uitspreken, nog meer steden naast Kopenhagen kennen, en naast "vrijheid" een andere politieke term gebruiken om dat te verdoezelen het zal toch een maat voor niets zijn denk ik.

Op die manier kunnen we nooit vooruit, dus inhoudelijk reageren is een must. Als je dat niet kan, dan hoef je ook niet te reageren, zo simpel.

Laatst gewijzigd door porpo : 20 juni 2010 om 00:44.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 05:43   #28
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Nee. Verder dan zeggen dat het weer eens allemaal zever is, komen ze niet.
Jij komt toch ook niet verder dan; luister hier eens naar.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 05:56   #29
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Neen, Raf zegt niets dat gelogen is.
Ik heb het aantal dat hij gaf; echter niet nageteld.
Ge antwoord niet op de vraag.
Ik zal ze nog eens stellen.
Wat is er aan gelogen ?
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 06:09   #30
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Ge antwoord niet op de vraag.
Ik zal ze nog eens stellen.
Wat is er aan gelogen ?
Wat vertelt hij?

1 ding is alvast gelogen. Hij vertelt dat hij geen kritiek mag uiten; terwijl hij dit wel doet.

Verder dan 3 minuten heb ik niet geluisterd; want hij is niet eens grappig. Dan luister ik liever naar Nigel Williams; ook een Brit en wel grappig.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 06:13   #31
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Sommige topics beginnen inderdaad wel goed, maar verzanden toch al snel in het moslim- en/of migrantenbashen dat we hier inmiddels gewoon zijn. In de link die je hierboven gaf, begint dat bij bericht nummer 7.
Niet bij post #7; maar eventjes bij post #93.
http://forum.politics.be/showthread....60#post4389560

Daarom dat de habituées van I&I daar nauwelijks iets gepost hebben.
Het onderwerp zal hen niet aangesproken hebben.

"Vergelijk dat met dit forum. Grote fraudeschandalen en dergelijke zaken worden niet of amper besproken. Zaken als hoofddoekenverboden hebben draden die meer dan duizend reacties hebben."
http://forum.politics.be/showthread....50#post4389550
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 06:17   #32
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wat vertelt hij?

1 ding is alvast gelogen. Hij vertelt dat hij geen kritiek mag uiten; terwijl hij dit wel doet.

Verder dan 3 minuten heb ik niet geluisterd; want hij is niet eens grappig. Dan luister ik liever naar Nigel Williams; ook een Brit en wel grappig.
Hij mag dat in feite niet , kritiek uiten. Ze willen hem daarvoor de kop inslaan.
En het is in feite niet grappig bedoeld, maar eerder cynisch.
Dus ?
De vraag blijft: wat is er gelogen ?
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 06:20   #33
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Hij mag dat in feite niet , kritiek uiten. Ze willen hem daarvoor de kop inslaan.
En het is in feite niet grappig bedoeld, maar eerder cynisch.
Dus ?
De vraag blijft: wat is er gelogen ?
Die vraag blijft inderdaad; als jij niet eens kan neerschrijven wat hij vertelt.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 06:23   #34
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Die vraag blijft inderdaad; als jij niet eens kan neerschrijven wat hij vertelt.
Waarom zou ik dat moeten doen. Herhalen wat in het filmpje staat? het is zelfs ondertitteld.
De vraag blijft: wat is er aan gelogen ?
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 06:58   #35
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Waarom zou ik dat moeten doen. Herhalen wat in het filmpje staat? het is zelfs ondertitteld.
De vraag blijft: wat is er aan gelogen ?
Omdat jij blijkbaar niet begrijpt wat "Moslimbashen" betekent.

In het filmpje vertelt hij dat er een Moslimtandarts is die een vrouw weigerde te behandelen omdat ze geen hoofddoek draagt.
Dat zal wel waar zijn zeker?
Er zijn inderdaad Moslims waar problemen mee zijn; die onverdraagzaam zijn.
Maar waarom vertelt hij dit? Hij wil zijn publiek doen geloven dat de grote meerderheid zo is. Hij zegt dit niet expliciet; maar door te focussen op alleen deze voorbeelden; geeft hij wel die indruk.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 07:07   #36
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Omdat jij blijkbaar niet begrijpt wat "Moslimbashen" betekent.

In het filmpje vertelt hij dat er een Moslimtandarts is die een vrouw weigerde te behandelen omdat ze geen hoofddoek draagt.
Dat zal wel waar zijn zeker?
Er zijn inderdaad Moslims waar problemen mee zijn; die onverdraagzaam zijn.
Maar waarom vertelt hij dit? Hij wil zijn publiek doen geloven dat de grote meerderheid zo is. Hij zegt dit niet expliciet; maar door te focussen op alleen deze voorbeelden; geeft hij wel die indruk.
Hier komt het toch ook regelmatig eens in het nieuws dat een moslim man zijn vrouw niet wel laten behandelen door een mannelijke arts. Op bepaalde spoeddiensten zijn ze dit gedrag zo beu dat ze in dergelijke gevallen systhematisch PV laten opmaken voor weigering van hulp aan mensen in nood. Het aantal "extremisten" is niet zo klein als u lijkt te willen sugereren; het is een substantiëel deel van de moslimbevolking. En dat deel moeten we bestrijden. En dan zijn er nog een massa die wel willen rebeleren maar niet durven.
Neen, we moeten ons blijven verzetten tegen de verdere verspreiding van achterlijkheid.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 07:19   #37
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Hier komt het toch ook regelmatig eens in het nieuws dat een moslim man zijn vrouw niet wel laten behandelen door een mannelijke arts. Op bepaalde spoeddiensten zijn ze dit gedrag zo beu dat ze in dergelijke gevallen systhematisch PV laten opmaken voor weigering van hulp aan mensen in nood. Het aantal "extremisten" is niet zo klein als u lijkt te willen sugereren; het is een substantiëel deel van de moslimbevolking. En dat deel moeten we bestrijden. En dan zijn er nog een massa die wel willen rebeleren maar niet durven.
Neen, we moeten ons blijven verzetten tegen de verdere verspreiding van achterlijkheid.
Het komt ook in België wel eens voor; ja.
Substantiëel = aanzienlijk, belangrijk, wezenlijk.

Het is niet een substaniëel deel van de Moslimbevolking; je overdrijft.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 07:26   #38
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Het komt ook in België wel eens voor; ja.
Substantiëel = aanzienlijk, belangrijk, wezenlijk.

Het is niet een substaniëel deel van de Moslimbevolking; je overdrijft.
Gij zegt dat, er is een massa die wel wil maar niet durft. Wacht maar tot het aandeel van de moslimbevolking t.o.v. de totale bevolking toeneemt, gegarandeerd meer van dat. Overal waar het aandeel moslims belangrijk is (ca. 30 procent of meer), is er miserie.
Professor Vermeulen , toch een deskundige ter zake zei meermaals : de moslim past zich niet aan en als hun aantal groot genoeg is zal hij zijn wil opdringen aan de rest.
Een dergelijke toekomst wil ik helpen beletten; soms moet een mens vooruitziend zijn.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 07:38   #39
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Gij zegt dat, er is een massa die wel wil maar niet durft. Wacht maar tot het aandeel van de moslimbevolking t.o.v. de totale bevolking toeneemt, gegarandeerd meer van dat. Overal waar het aandeel moslims belangrijk is (ca. 30 procent of meer), is er miserie.
Professor Vermeulen , toch een deskundige ter zake zei meermaals : de moslim past zich niet aan en als hun aantal groot genoeg is zal hij zijn wil opdringen aan de rest.
Een dergelijke toekomst wil ik helpen beletten; soms moet een mens vooruitziend zijn.
Het is telkens dezelfde zever.
Wacht maar tot...
Wat is het aandeel Moslims in België?
De overgrote meerderheid past zich aan; zodanig dat sommige forummers stellen "het zijn geen Moslims"
Maar ze worden wel meegeteld als men de mensen wil schrik aanjagen.

Ken je een land waar er minder dan 30% Moslims zijn; en er geen miserie is?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2010, 07:52   #40
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Het is telkens dezelfde zever.
Wacht maar tot...
Wat is het aandeel Moslims in België?
De overgrote meerderheid past zich aan; zodanig dat sommige forummers stellen "het zijn geen Moslims"
Maar ze worden wel meegeteld als men de mensen wil schrik aanjagen.

Ken je een land waar er minder dan 30% Moslims zijn; en er geen miserie is?
Ik baseer mij op de wetenschap (cfr. Professor Vermeulen), gij op uw buikgevoel.
30 jaar geleden hadden we hier hoegenaamd geen miserie met moslims; de miserie nam echter exponentiëel toe zodra hun aandeel in de bevolking steeg.
Wel , daarom wil ik de verdere verspreiding van de islam helpen beletten (door te stemmen op parijen die dat onrechtsstreeks in hun programma hebben staan).
U ziet het bovenvermelde niet, of u wil het niet zien. Wel, dan moet u maar stemmen op diegenen die het ook niet willen zien.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be