De nationale eenheid heeft geen meerderheid meer. - Pagina 8

De schoofzak · 22 juni 2010, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

True.

Hét probleem is echter de flou van hetgeen hij met "confederalisme" bedoelt want zijn (naar zijn eigen zeggen "afgezaagde") verhaaltje over evolutie-revolutie heeft mij niet veel vooruit gehopen hoor.

Het enige ijkpunt in zijn verhaaltje is trouwens zijn niet mis te verstane bewering dat dat confederalisme zeker en vast (met de hand op het hart) "geen" separatisme is.
Nog een ijkpunt is het feit dat zijn tweede in bevel het heeft over het "redden van het land".

Beangstigend geniaal is die man om zulks te kunnen verkopen met een separatistisch/onafhankelijkheids-programmapunt* nr 1.

Als hij vandaag reeds BHV binnenhaalt zonder prijs dan zou ik al zeer tevreden zijn.
Iedereen weet dat hij daarna, om politiek te overleven, zal moeten gaan voor de splitsing van de sociale zekerheid.
Ook daarvoor is hij niet a fortiori verloren omdat tegen die tijd het volle gewicht van de besparingen misschien wel de Vlamingen zal wakker maken uit zijn Lamme Goedzak droom.

*: separatisme versus onafhankelijkheid: voor de niveanen twee verschillende begrippen.

Je houdt jouw politieke visie tegen het licht van het programma van een andere politieke partij;
natuurlijk dat je er dan niets van begrijpt.

Maar je hebt wel de 'geniale' uitslag van de nva begrepen.

Nu moet je maar niet gaan denken dat het Weverke met die uitslag jouw programma gaat trachten te verwezenlijken.
Want eerlijk gezegd, ik heb de indruk dat je die wens heel de tijd zit te ventileren.

Fieseler · 22 juni 2010, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je houdt jouw politieke visie tegen het licht van het programma van een andere politieke partij;
natuurlijk dat je er dan niets van begrijpt.

Maar je hebt wel de 'geniale' uitslag van de nva begrepen.

Nu moet je maar niet gaan denken dat het Weverke met die uitslag jouw programma gaat trachten te verwezenlijken.
Want eerlijk gezegd, ik heb de indruk dat je die wens heel de tijd zit te ventileren.

Neen hoor...in tegendeel...

Mijn grootste vrees is dat Weverke, Bracke en co nu net het tegenovergestelde gaan ujitvoeren van waar hun eigen programma voor staat.
Hoe noemde Bracke dat ook weer?
...in de geest van Schiltz....

Voor deze Vlaams Nationalist zou dat een ramp betekenen ook al betekent dit dat hij een hoop kiezers terug naar het VB jaagt.

Ben trouwens blij dat het van dag tot dag duidelijker wordt dat het Weverke diametraal tegenover ons programmapunt nr 1 staat terwijl datzelfde programmapunt ook bij hem op nr 1 staat.

PS: in al mijn postings ben ik nogal duidelijk wat de NVA betreft: elke meter die ze afleggen in de richting van de Vlaamse onafhankelijkheid beschouw ik als een geschenk.
Maar als ik dan hoor dat de NVA het woord "onafhankelijkheid" gelijkstelt met "het redden van België" dan slaat mij de angst rond het Vlaams Nationalistische hart.

Wordt BDW de nieuwe Schiltz?

Anna List · 22 juni 2010, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Zo ver ben ik als fermier evolué (Le Soir

) nog wel mee...ik had echter niet dadelijk door waar u op alludeerde...

ik bedoelde : als BDW dat verhaaltje flou houdt ... dan is dat BS

de definitie van confederalisme is gekend. het gaat niet op voor de verkiezingen nieuwe definities van bestaande gekende staatsstructuren te gaan hanteren.

Anna List · 22 juni 2010, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Neen hoor...in tegendeel...

Mijn grootste vrees is dat Weverke, Bracke en co nu net het tegenovergestelde gaan ujitvoeren van waar hun eigen programma voor staat.
Hoe noemde Bracke dat ook weer?
...in de geest van Schiltz....

Voor deze Vlaams Nationalist zou dat een ramp betekenen ook al betekent dit dat hij een hoop kiezers terug naar het VB jaagt.

Ben trouwens blij dat het van dag tot dag duidelijker wordt dat het Weverke diametraal tegenover ons programmapunt nr 1 staat terwijl datzelfde programmapunt ook bij hem op nr 1 staat.

PS: in al mijn postings ben ik nogal duidelijk wat de NVA betreft: elke meter die ze afleggen in de richting van de Vlaamse onafhankelijkheid beschouw ik als een geschenk.
Maar als ik dan hoor dat de NVA het woord "onafhankelijkheid" gelijkstelt met "het redden van België" dan slaat mij de angst rond het Vlaams Nationalistische hart.

Wordt BDW de nieuwe Schiltz?

om na het eind van een geflopte politieke carrière te moeten vaststellen dat de maximalisten toch gelijk hebben zoals Hugo in de laatste jaren van zijn leven (incl terug toenadering zoeken met 'de wandluizen' etc.)... eigenlijk zonde dat Hugo zo vroeg is komen te gaan ... zijn visie zou interessant geweest zijn nu ...

azert · 22 juni 2010, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Maar nee, BDW moet beginnen met het maximum maximorum op tafel te leggen. En daar dan stilaan dingen van laten vallen in ruil voor toegevingen van de Franstaligen. Tot er uiteindelijk iets overblijft dat op zijn minst de 5 resoluties inhoudt. Die vijf resoluties waren een minimum-programma waar ALLE Vlaamse partijen het mee eens waren toen N-VA nog klein was. Maar nu N-VA zo sterk gegroeid is moet er duidelijk ook veel meer op tafel komen.
Bv. de teruggave van alle wederrechtelijk door Franstaligen bezette gebieden. De afschaffing van alle faciliteiten, tweetaligheid van Waals-Brabant, teruggave van de Oostkantons aan Duitsland, vernederlandsing van Brussel. Enfin, tegen elke absurde eis van de Franstaligen moet er minstens één van de N-VA staan. Alleen zo kom je uiteindelijk bij een harmonieus akkoord. De fout die de Vlamingen altijd maken is al beginnen toe te geven vooraleer de onderhandelingen gestart zijn, terwijl de Franstaligen elke toegeving zien als teken van zwakte en counteren door nog extremere eisen te stellen.

de socialisten hebben bij de 5 resoluties niet gestemd voor de splitsing van de soc. zekerheid en dat is de enige vette vis die de moeite is.

azert · 22 juni 2010, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De N-VA is er voor aan het gaan.
En als de N-VA nu mislukt, zijn het de traditionele partijen die opnieuw de rekening gaan betalen.

Vergeet niet dat De Wever slechts informateur is en enkel moet uitzoeken welke regering er kan gevormd worden, en dat de formateur nog moet aangesteld worden.
En het is de formateur die de regering moet vormen.
En De Wever heeft al gezegd dat hij die taak over laat aan Di Rupo.

De Wever komt dus steeds zonder kleerscheuren uit deze regeringsformatie.

De n-va zal zo dom zijn om voorstellen te formuleren waar de FR NON op zullen zeggen.
BDW zal even weinig bereiken als Leterme.

van Maerlant · 22 juni 2010, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de definitie van confederalisme is gekend. het gaat niet op voor de verkiezingen nieuwe definities van bestaande gekende staatsstructuren te gaan hanteren.

Bwah, voor België heeft men toch ook het begrip 'federalisme' opnieuw ingevuld?

van Maerlant · 22 juni 2010, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De n-va zal zo dom zijn om voorstellen te formuleren waar de FR NON op zullen zeggen.

Is België dan gered, azert?

Zwartengeel · 22 juni 2010, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Is België dan gered, azert?

Ja, want bij de volgende verkiezingen stemmen de mensen dan weer massaal op de CVP.

van Maerlant · 22 juni 2010, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ja, want bij de volgende verkiezingen stemmen de mensen dan weer massaal op de CVP.

Pas op, ik acht de Vlamingen er achterlijk genoeg voor.

Zwartengeel · 22 juni 2010, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Pas op, ik acht de Vlamingen er achterlijk genoeg voor.

Zijn de Vlamingen dan dommer dan de mensen?

Pelgrim · 22 juni 2010, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De n-va zal zo dom zijn om voorstellen te formuleren waar de FR NON op zullen zeggen.

Perfect, dan barst Belgique nog verder.

Fieseler · 22 juni 2010, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Pas op, ik acht de Vlamingen er achterlijk genoeg voor.

Dedju dedju...mocht ik geen Vlaming zijn zou ik begrijpen wat u bedoelt...

fox · 23 juni 2010, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De n-va zal zo dom zijn om voorstellen te formuleren waar de FR NON op zullen zeggen.
BDW zal even weinig bereiken als Leterme.

Vreemd maar nog steeds lijkt u niet begrepen te hebben dat een Franstalige non vooral de franstaligen zuur zal opbreken. Ik dacht dat dat wel duidelijk was geworden op 13 juni.

Maar goed, ze kunnen het nog eens proberen hé en dan zullen ze niet geconfronteerd worden met 30% maar met 40. Het lijkt me echter niet dat ze nog erg moeilijk zullen doen. De manier waarop de franstaligen de voeten van BDW aan het kussen zijn in de pers zegt genoeg. Ze zijn al tevreden met de borrelnootjes die bart hen toewerpt.

vlijmscherp · 23 juni 2010, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de socialisten hebben bij de 5 resoluties niet gestemd voor de splitsing van de soc. zekerheid en dat is de enige vette vis die de moeite is.

goed, dan mag van jou voor de rest alles geregionaliseerd worden?

djimi · 23 juni 2010, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Vreemd maar nog steeds lijkt u niet begrepen te hebben dat een Franstalige non vooral de franstaligen zuur zal opbreken. Ik dacht dat dat wel duidelijk was geworden op 13 juni.

Maar goed, ze kunnen het nog eens proberen hé en dan zullen ze niet geconfronteerd worden met 30% maar met 40. Het lijkt me echter niet dat ze nog erg moeilijk zullen doen. De manier waarop de franstaligen de voeten van BDW aan het kussen zijn in de pers zegt genoeg. Ze zijn al tevreden met de borrelnootjes die bart hen toewerpt.

Veel keuze hebben ze trouwens niet: als ze die borrelnootjes niet willen, zullen ze het met zwart zaad moeten stellen.

Jazeker · 24 juni 2010, 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Prachtige analyse hierover in De Tijd van 19 juni 2010:

Citaat:

Wie had vorige week kunnen denken dat sp.a-voorzitster Caroline Gennez N-VA-kopman Bart De Wever al op de verkiezingsavond ’mijn vriend’ zou noemen en dat ACW-voorzitter Jan Renders een dag later zou zeggen dat er bij de N-VA ‘ook mensen met een sociale reflex zitten’? Wie had kunnen bevroeden dat in het paleis van Laken koning Albert II de republikein Bart De Wever vier dagen na de verkiezingen zou aanstellen als informateur?

Dat zijn de messen die worden geslepen. Ze lopen nu allen naar Bart De Wever met een ruiker bloemen, een teddybeertje, een goede fles wijn, ... en in elk van die dingen zit reeds het mes verborgen dat men in de rug van Bart zal proberen ploffen als hij ook maar 1 seconde zijn aandacht laat verzwakken.

Jazeker · 24 juni 2010, 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De n-va zal zo dom zijn om voorstellen te formuleren waar de FR NON op zullen zeggen.

Dat ligt niet aan de voorstellen maar aan het feit dat de franstalige politici maar 1 woord kennen.

Citaat:

BDW zal even weinig bereiken als Leterme.

Jantje · 24 juni 2010, 05:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De n-va zal zo dom zijn om voorstellen te formuleren waar de FR NON op zullen zeggen.
BDW zal even weinig bereiken als Leterme.

Bij de regionale verkiezingen heeft De Wever reeds gezegd dat Vlaanderen de Franstaligen moet uitlokken tot het doen van voorstellen.
En dat Vlaanderen moet stoppen met vragende partij te zijn.

De eerste zet is reeds beslist; De Wever laat Di Rupo de fel begeerde titel van premier dragen. Hierdoor zet hij Di Rupo als Franstalige leider buiten spel en is het Di Rupo die moet zorgen dat er een eenheid blijft binnen zijn regering.

En zelfs bij de formatie van de regering heeft De Wever de Franstaligen reeds in de tang. Zelfs de MR begint met in te zien dat hun extremisme hen geen vruchten meer zal afwerpen.
En vergeet niet dat elke bevoegdheid die van het federale naar het regionale gaat, direct in handen van de PS komt in Wallonië en dus van Di Rupo.

In tegenstelling tot zijn 3 voorgangers, is het nu De Wever die Di Rupo in de touwen heeft hangen en Di Rupo kan hem niet verleiden met postjes.

De Wever heeft trouwens al veel meer bereikt dan al zijn voorgangers samen. Enkel al met het feit dat de Franstaligen zelf vragende partij zijn geworden voor een staatshervorming en dat binnen de MR en alle andere Franstalige partijen om het FDF buiten elke onderhandeling te houden en deze extremisten niet verder het land in de vernieling te laten helpen.

born2bewild · 24 juni 2010, 06:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De n-va zal zo dom zijn om voorstellen te formuleren waar de FR NON op zullen zeggen.
BDW zal even weinig bereiken als Leterme.

dat zou fantastisch zijn