Maingain: "Liever een onafhankelijk Vlaanderen dan een confederaal België" - Pagina 38

Kodo Kodo · 8 juli 2010, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de sorry-cultuur is onzin.

Zeer juist. Nogal wat Vlamingen moeten nog afleren, hun minderwaardigheidscomplex te compenseren door anderen schuldgevoelens aan te praten. Dat is een vorm van manipulatie, en omdat de taalkundige positie waarin 1830 de Vlamingen had gebracht vele vormen van manipulatie impliceerde, waarvan nog restanten aan te treffen zijn, zouden wij Vlamingen erop uit moeten zijn, anderen niet aan te doen wat we zelf niet zo leuk hebben gevonden.

Een Duitse vriend van mij wordt in Nederland soms op zijn nationaliteit aangekeken, als "mof" behandeld, maar hij heeft onder de nazi's meer geleden dan de meeste Nederlanders. De nazi's zijn een extreem geval; ik wil die niet met Belgische toestanden op één lijn stellen, maar hoe groot of klein geleden leed ook mag zijn: iemand schuldgevoelens aanpraten is een subtiele vorm van wreedheid.

quercus · 8 juli 2010, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Het Brussels gewest bestaande uit 19 gemeenten is niet de Vlaamse of hoofdstad. Enkel het grondgebied van 1000 Brussel is dat.

Ook een grote waarheid. Wat meteen nog eens wijst op de waanzinnige toestand van dat zootje negentien dorpen met elk hun Mexicaans legertje van mandatarissen.

E. Gidius · 8 juli 2010, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

iemand schuldgevoelens aanpraten is een subtiele vorm van wreedheid.

En wat zijn de pathetische pleidooien voor het behoud van de "nationale solidariteit" anders?

Hollander · 8 juli 2010, 08:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

BRXL heeft wel veel meer troeven als Noord-Korea.

Een flexibel gebruik van het woordje 'als' bijvoorbeeld?

Kodo Kodo · 8 juli 2010, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

maar bij splitsen is VL BRXL kwijt.

Op papier waarschijnlijk wel. In de praktijk is het al grotendeels zo. Maar wat er ook op het papier zal staan: op samenwerking zal Vlaanderen, en nog meer Brussel, aangewezen zijn.

In de praktijk raken wij elkaar nooit kwijt. Maar goed, ik weet dat je het papier bedoelt.

azert · 8 juli 2010, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Rijsel is geen eigen "gewest", én het kan rekenen op de steun van een groot land. Het is er ondermeer bovenop gekomen door zich open te stellen voor zijn omgeving (o.a. Kortrijk). Brussel doet precies het omgekeerde.

Het bestaan van het Brussels "gewest" is dé belangrijkste reden voor het teloorgaan ervan.

Rijsel en omstreken; met Rijsel als gangmaker voor de hele regio.

Het is eerder omgekeerd: Kortijk haakt zich als kleinere stad vast aan het grote Rijsel; ook al moet men daarvoor FR spreken.

Kodo Kodo · 8 juli 2010, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Een flexibel gebruik van het woordje 'als' bijvoorbeeld?

Ooit aanbevolen door uw landgenoot Piet Paardekooper.

E. Gidius · 8 juli 2010, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Rijsel en omstreken; met Rijsel als gangmaker voor de hele regio.

Het is eerder omgekeerd: Kortijk haakt zich als kleinere stad vast aan het grote Rijsel; ook al moet men daarvoor FR spreken.

Je negeert de essentie: Rijsel is er bovenop gekomen door zich open te stellen voor zijn ruime ongeving. Brussel is zich al 30 jaar aan het afschermen van zijn omgeving, en sterft daardoor af.

azert · 8 juli 2010, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Je negeert de essentie: Rijsel is er bovenop gekomen door zich open te stellen voor zijn ruime ongeving. Brussel is zich al 30 jaar aan het afschermen van zijn omgeving, en sterft daardoor af.

Rijsel loopt voorop en wie wil kan volgen.

Ook in Brussel zal het zo zijn.
De tendens is ingezet dat de elite er tweetalig is + EN en de rest van BE zal moeten volgen.

Kodo Kodo · 8 juli 2010, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

En wat zijn de pathetische pleidooien voor het behoud van de "nationale solidariteit" anders?

Ook juist. Met het begrip "solidariteit" wordt hier gemanipuleerd: het is geen solidariteit, maar iets anders. Solidariteit zou het zijn als Vlaanderen zijn eigen beleid kon voeren en vervolgens zou besluiten tot afdrachten aan Wallonië.

Kodo Kodo · 8 juli 2010, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

helemaal niet.
BRXL is dan gewoon een enclave zoals Zwitserland in de EU.
In Zwitserland gelden geen EU-wetten.

Zwitserland zwicht wel heel vaak voor de pressie van de EU-regelgeving, kan moeilijk andere normen handhaven, wil het zijn handel niet schaden. Toch is het een goede zaak dat Zwitserland de EU nog steeds in vele opzichten blijft voorleven dat het anders en beter kan.

En nu niet meteen gaan honen en smalen: ik bedoel niet dat Brussel een soort model zou worden; waarschijnlijk niet, al heeft niemand hier een kristallen bol.

Kodo Kodo · 8 juli 2010, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Brussel zonder Vlaanderen = Brussel Spookstad. Niet vergeten

Maingain veroordeelt de Brusselaars tot de bedelstaf.

Ach ach, als het ooit zo ver komt, zal de handelsgeest wel het laatste woord krijgen, en zullen Vlaanderen en Brussel er vooral op uit zijn goede zaken met elkaar te doen.

vlijmscherp · 8 juli 2010, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Ach ach, als het ooit zo ver komt, zal de handelsgeest wel het laatste woord krijgen, en zullen Vlaanderen en Brussel er vooral op uit zijn goede zaken met elkaar te doen.

uiteraard.

Kodo Kodo · 8 juli 2010, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus
Jij bent, nu in 2010, nog steeds de spreekbuis en de propagandamachine van het oppressieve Spaans-katholieke bewind. Moorden en verkrachten deden die eveneens. maar dan onder de banier van de Heilige Maagd...Dat was dan natuurlijk "wat anders"...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En gij, gij borduurt helaas nog altijd voort op aftandse symbolen zoals 'de Geuzen', 'de Prinsenvlag'.
Symbolen waarvan we nu wel weten dat het alles behalve respectabele symbolen zijn, noch ooit zullen worden.

Want het zijn symbolen die staan voor schending van mensenrechten of - in geval van hetgeen ge noemt 'de Prinsenvlag' - voor verknechting, onnoemelijk lijden en geweld.

Dus, wees wijs, en verander stante pede uw avatar.

Kan die discussie niet naar het forum "geschiedenis" verhuizen?

stropke · 8 juli 2010, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

in die tijd was FR nog een echte wereldtaal; nog meer dan het EN nu.

Dien tijd is allang voorbij, jong. Ge loopt achter, ver achter.

pajoske · 8 juli 2010, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

een prognose stelt niets voor.
echte cijfers aub.

Citaat:

Samenvatting
Het aantal inwoners van Limburg is met ingang van 2002 gaan dalen. Dit is een blijvende daling, waarmee Limburg duidelijk voorop loopt bij de andere provincies in Nederland. Rond 2030 zakt Limburg onder de 1 miljoen inwoners en is het aantal inwoners nagenoeg gelijk aan 1970. In het
jaar 2040 is het aantal inwoners nagenoeg gelijk aan het aantal inwoners in het jaar 1963. Bovendien is er sprake van een drastische verandering van de samenstelling naar leeftijd. In 2040 is het aantal jongeren ten opzichte van 1970 gehalveerd en het aantal ouderen bijna verviervoudigd. De potentiële beroepsbevolking (de bevolking van 15-64 jaar) daalt al met ingang
van 1995 en zal in 2040 ruim éénderde kleiner zijn dan nu.

Deze wetenschappelijk onderbouwde prognose gebaseerd op exacte cijfers heeft meer waarde dan jouw prognose dat een verenigd Vlaanderen-Holland voordelen biedt aan Vlaanderen.

Je kan niet weerleggen dat de kans dat deze prognose in de toekomst realiteit zal zijn zéér hoog ligt. Dan blijft gelden hetgeen ik reeds eerder schreef: indien in die nieuwe staatstructuur gewesten meer bevoegdheden krijgen zullen sommige gewesten verarmen. Iets wat nu ook al bezig is in België. Je kan er nu eenmaal niets aan veranderen dat sommige regio's in bepaalde tijden economisch gunstiger liggen. De fout die men in Vlaanderen maakt is dat men de (hoogte van) sociale uitkeringen wil koppelen aan grond niet aan mensen. Datzelfde principe wil jij gaan toepassen in een nieuwe staat: Vlaanderen-Nederland.

Shadowke · 8 juli 2010, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Deze wetenschappelijk onderbouwde prognose gebaseerd op exacte cijfers heeft meer waarde dan jouw prognose dat een verenigd Vlaanderen-Holland voordelen biedt aan Vlaanderen.

Je kan niet weerleggen dat de kans dat deze prognose in de toekomst realiteit zal zijn zéér hoog ligt. Dan blijft gelden hetgeen ik reeds eerder schreef: indien in die nieuwe staatstructuur gewesten meer bevoegdheden krijgen zullen sommige gewesten verarmen. Iets wat nu ook al bezig is in België. Je kan er nu eenmaal niets aan veranderen dat sommige regio's in bepaalde tijden economisch gunstiger liggen. De fout die men in Vlaanderen maakt is dat men de (hoogte van) sociale uitkeringen wil koppelen aan grond niet aan mensen. Datzelfde principe wil jij gaan toepassen in een nieuwe staat: Vlaanderen-Nederland.

schrik voor niets.
ik heb nergens gezegd welke bevoegdheden bij de provinciale raden en welke den haag krijgt.
indien sociale zaken (rsz, pensioenen, ...) onder den haag blijft, waar heb jij dan schrik van?

pajoske · 8 juli 2010, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

schrik voor niets.
ik heb nergens gezegd welke bevoegdheden bij de provinciale raden en welke den haag krijgt.
indien sociale zaken (rsz, pensioenen, ...) onder den haag blijft, waar heb jij dan schrik van?

Dat zeg jij.
De praktijk is anders.
Gedurende enkel jaren kregen bewoners van het gewest Vlaanderen een jobkorting van ong. 250 euro.
De Vlaamse collega's van mijn kinderen die in Vlaanderen in een Vlaamse bedrijf werken maar 100m over de gewest(taal)grens wonen krgen die niet.
Die Vlaamse vriendin, met woonplaats Brussel, die met haar man en familie al tientallen jaren erg Vlaams actief zijn in de als maar kleiner wordende groep Nederlandstaligen in de Brussels rand en v in een Vlaamse school in Brussel werkt kreeg die jobkorting niet. Zij begint ook te beseffen dat ze zelf de dupe zal worden van haar Vlaamsgezindheid in Brussel dank zij dpolitieke partijen genre NVA.

Shadowke · 8 juli 2010, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dat zeg jij.
De praktijk is anders.
Gedurende enkel jaren kregen bewoners van het gewest Vlaanderen een jobkorting van ong. 250 euro.
De Vlaamse collega's van mijn kinderen die in Vlaanderen in een Vlaamse bedrijf werken maar 100m over de gewest(taal)grens wonen krgen die niet.
Die Vlaamse vriendin, met woonplaats Brussel, die met haar man en familie al tientallen jaren erg Vlaams actief zijn in de als maar kleiner wordende groep Nederlandstaligen in de Brussels rand en v in een Vlaamse school in Brussel werkt kreeg die jobkorting niet. Zij begint ook te beseffen dat ze zelf de dupe zal worden van haar Vlaamsgezindheid in Brussel dank zij dpolitieke partijen genre NVA.

het was enkel voor werknemers in Vlaanderen.
en heeft niets met n-va te maken want de vorige vlaamse regering deed dit ook opt einde van haar legislatuur.

je haat gewoon alles wat vlaams is.
zeg dat dan!

Gwylan · 8 juli 2010, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

oké waarop wordt er dan gewacht om van VL een land te maken?
BRXL en WAL moeten maar hun plan trekken

of... is dat toch geen zo'n goed plan?

Mijnheer Azert,

Uw reactie hierboven op mijn post 686 getuigt van erg weinig politiek inzicht : U stelt een vraag waarop het antwoord door iedereen is gekend. Niettemin, om u ter wille te zijn, zal ik het in één zinnetje weergeven :

Mocht het in de aard der Vlamingen liggen om Brussel en Wallonië “maar hun plan te laten trekken”, dan zouden ze dit al héél lang geleden hebben gedaan en zouden ze niet bereid geweest zijn om jaarlijks miljarden euros op te hoesten om hun Franstalige landgenoten niet in armoede te laten vergaan.

U mag er voor mijn part zelf over oordelen of u deze constante Vlaamse inschikkelijkheid al dan niet “een goed plan” vindt.

G.