Frans parlement keurt volledig verbod boerka en nikab goed.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Je stelt deze vraag aan onze filosoof die niet eens in God gelooft, wel in een god, maar niet de God waarover je het hier hebt, natuurlijk.

Stel jij deze vraag aan mij, dan zeg ik dat dat aan de intentie van de gelovige ligt, wanneer het om de islam gaat.

Als een meisje met een zuiver intentie weet dat hoofddoek niet echt verplicht is, maar historisch moet bekeken worden om het doel van de wet te begrijpen, en ze heeft hiervoor met zuivere intenties islamitische rechtvaardigingsgrond voor waardoor ze tot een overtuiging komt dat bedekt worden wel verplicht is maar hoofddoek niet, dan is het niet dragen van hoofddoek even islamitisch als het dragen hiervan. Ik zeg maar iets, maar dit ligt uiteindelijk aan de gelovige zelf.

God de Schepper heeft het absolute recht om aanbeden te worden, los van het feit of jij die aanbidt of niet. Alles wat bestaat en geschapen is, aanbidt de God de Schepper, zo aanbidt de aarde onvrijwillig de Schepper, dat wil zeggen dat de aarde in haar zijn bestaat en werkt en draait rond volgens de wetten en wil van de God de Schepper. Voor de mens is er vrijwillige wil aan te pas, maar gaat samen met verantwoordelijkheid. Jij bent zelf verantwoordelijk voor jouw daden (intenties), er zijn geen perfecte daden, maar wel perfecte intenties, er komt geen neef of zoon van God die jou gaat verlossen, jij moet jezelf verlossen door tawheed te accepteren en shirk te verwerpen.

God is in wezen 'WORTHY OF WORSHIP' (zoals ze het in het Engels zeggen) en heeft onze aanbidding niet nodig, wij hebben dat nodig, God niet. De zon bijvoorbeeld is in wezen een object met bepaalde eigenschappen die het licht veroorzaken, maar de zon zelf heeft dit licht niet nodig, wij waarschijnlijk wel, en gelukkig betalen we geen facturen.

Jij aanbidt God de Schepper = jij gaat naar paradijs.
Jij aanbidt andere (af)goden = jij gaat naar de hel.

Zo dood simpel is de islam. God heeft aanbidding, niet aanbidding, paradijs of hel niet nodig. God legt zijn absolute wil op, de essentie van wil is een keuze, en keuze om te scheppen staat naast het niet scheppen (iets naast niets) en er is eeuwig schepping geweest, een schepping komt tot de stand en de andere wordt niets ... enz enzovoort. God schept het goede, er is naast het goede het niet bestaan van dit goede = het kwaad. Dit is de essentie van de absolute wil van God de Schepper.

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Je stelt deze vraag aan onze filosoof die niet eens in God gelooft, wel in een god, maar niet de God waarover je het hier hebt, natuurlijk.

Beste porpo,
Nu verbaas je me écht!
Waar schreef ik ooit dat ik in een god geloof?
(noem me gerust kofr of kafir. )

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Beste porpo,
Waar schreef ik ooit dat ik in een god geloof?

Je moet dat niet schrijven, nergens, het is iets dat ik op basis van mijn eigen wereldbeeld denk, geloof en begrijp. Op basis van wat god is volgens mijn eigen wereldbeeld. Jij gelooft volgens jou niet in god, ik geloof wel dat jij, volgens jou, niet in een god gelooft, maar wat ik volgens mij geloof is dat je wel in één of meerdere (af)goden gelooft.

Zie eerste 20 minuten
http://www.youtube.com/watch?v=0aCbrGqhoBc

Ik heb het hier over theïstische (af)god.
Jij geloof, weer volgens mij en mijn wereldbeeld, ook in deistische (af)god: dat is het antwoord op de vraag: vanwaar is het bestaan gekomen? wij, de natuur, het leven en heelal. Het antwoord hierop is jouw deistische god.

Betekenis van jouw theïstische god zie je in eerste 20 minuten van dat youtube filmpje.

Ik begrijp dat het verwarrend is omdat ik, op basis van mijn islamitisch wereldbeeld, onder religie en god iets anders versta en ik benader deze twee begrippen dus ook anders, maar elkaar begrijpen over hoe wij naar het leven, onszelf en het bestaan kijken en hoe we die begrijpen enzovoort .. kan uiteindelijk een nuttig mikpunt zijn van een dialoog/// ..

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

(noem me gerust kofr of kafir. )

Nee, ik hou het bij een niet-moslim. Er is een verschil tussen kafir en niet-moslim. Niet-moslim is gewoon iemand die geen islam aanhangt, die zich niet vrijwillig verantwoord onderwerpt aan de wil van Allah, maar aan de wil van andere (af)goden (ego, vergoddelijkte mensen, vergoddelijkte natuurverschijnselen, vergoddelijkte idealen ...).

Kafir komt van het Arabische werkwoord kafara en dit betekent iets toedekken of iets verbergen. Een kaafir is iemand die de waarheid van de islam en over de islam kent, maar ervoor kiest om deze te verwerpen.

Dus er is een groot verschil tussen kafir en niet-moslim.

Ik heb geen bewijs dat je weet dat de islam de waarheid is, en vervolgens deze verwerpt en niet volgt, ik ga jou sowieso geen kafir noemen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Je moet dat niet schrijven, nergens, het is iets dat ik op basis van mijn eigen wereldbeeld denk, geloof en begrijp. Op basis van wat god is volgens mijn eigen wereldbeeld. Jij gelooft volgens jou niet in god, ik geloof wel dat jij, volgens jou, niet in een god gelooft, maar wat ik volgens mij geloof is dat je wel in één of meerdere (af)goden gelooft.

Zie eerste 20 minuten
http://www.youtube.com/watch?v=0aCbrGqhoBc

Ik heb het hier over theïstische (af)god.
Jij geloof, weer volgens mij en mijn wereldbeeld, ook in deistische (af)god: dat is het antwoord op de vraag: vanwaar is het bestaan gekomen? wij, de natuur, het leven en heelal. Het antwoord hierop is jouw deistische god.

Betekenis van jouw theïstische god zie je in eerste 20 minuten van dat youtube filmpje.

Ik begrijp dat het verwarrend is omdat ik, op basis van mijn islamitisch wereldbeeld, onder religie en god iets anders versta en ik benader deze twee begrippen dus ook anders, maar elkaar begrijpen over hoe wij naar het leven, onszelf en het bestaan kijken en hoe we die begrijpen enzovoort .. kan uiteindelijk een nuttig mikpunt zijn van een dialoog/// ..

Niet verwarrend.
Jij beslist dus -op basis van jouw geloof- wat ik denk en waar ik al dan niet in geloof?

Jij mag dat uiteraard gerust geloven over mij (en ik zal er niet kwaad over worden) maar ik zal zélf wel bepalen in wat ik al dan niet geloof, zonder dat een ander me dat komt vertellen (en zonder er aan gelijk wie rekenschap over af te leggen uiteraard)

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Nee, ik hou het bij een niet-moslim. Er is een verschil tussen kafir en niet-moslim. Niet-moslim is gewoon iemand die geen islam aanhangt, die zich niet vrijwillig verantwoord onderwerpt aan de wil van Allah, maar aan de wil van andere (af)goden (ego, vergoddelijkte mensen, vergoddelijkte natuurverschijnselen, vergoddelijkte idealen ...).

Kafir komt van het Arabische werkwoord kafara en dit betekent iets toedekken of iets verbergen. Een kaafir is iemand die de waarheid van de islam en over de islam kent, maar ervoor kiest om deze te verwerpen.

Dus er is een groot verschil tussen kafir en niet-moslim.

Ik heb geen bewijs dat je weet dat de islam de waarheid is, en vervolgens deze verwerpt en niet volgt, ik ga jou sowieso geen kafir noemen.

Ach, omdat het niet te verwarrend zou zijn: ik ben apatheïst, geen theïst.

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Niet verwarrend.
Jij beslist dus, op basis van jouw geloof wat ik denk en waar ik al dan niet in geloof?

Bon, zoals ik heb gezegd.
Ik geloof dat jij, volgens jou, niet in een (af)god gelooft.
Ik geloof dat jij, volgens mij dus op basis van mijn wereldbeeld, in een (af)god gelooft.

Ik geloof dat jij, volgens jou en jouw concepten, niet een religie aanhangt.
Ik geloof dat jij, volgens mij en op basis van mijn eigen wereldbeeld, dat jij wel een religie aanhangt.

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Jij mag dat uiteraard gerust geloven over mij maar ik zal zélf wel bepalen in wat ik al dan niet geloof, zonder dat een ander me dat komt vertellen (en zonder er aan gelijk wie rekenschap over af te leggen uiteraard)

Dat ontkennen we niet eens.

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ach, omdat het niet te verwarrend zou zijn: ik ben apatheïst, geen theïst.

Dat geloof ik wel, volgens jou begrip en concept van theos en dus theïst, maar niet volgens mijn begrippen en concepten.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat is nu precies mijn god die ge beschrijft.
Die heeft echt geen profeten (afgoden) nodig om zijn wil duidelijk te maken.

porpo, je hebt een bekeerling.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

porpo, je hebt een bekeerling.

Kan bobke met mij naar de moskee gaan in st niklaas

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

porpo, je hebt een bekeerling.

IK ben geen evangelist!

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Bon, zoals ik heb gezegd.
Ik geloof dat jij, volgens jou, niet in een (af)god gelooft.
Ik geloof dat jij, volgens mij dus op basis van mijn wereldbeeld, in een (af)god gelooft.

Ik geloof dat jij, volgens jou en jouw concepten, niet een religie aanhangt.
Ik geloof dat jij, volgens mij en op basis van mijn eigen wereldbeeld, dat jij wel een religie aanhangt.

Dat ontkennen we niet eens.

Dat geloof ik wel, volgens jou begrip en concept van theos en dus theïst, maar niet volgens mijn begrippen en concepten.

porpo,
Ik begreep zéér goed wat je schrijft en gelooft (en ik vind dat het je volste recht is dat te geloven, ook over mij)
Daarmee denk of zeg ik niet dat wat jij gelooft ook zo is. Jouw geloof, niet mijn realiteit.

Even goede vrienden uiteraard, indien 't van mij afhangt.

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Even goede vrienden uiteraard, indien 't van mij afhangt.

Zeker, geen twijfels.

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Daarmee denk of zeg ik niet dat wat jij gelooft ook zo is.

Het is inderdaad niet zo want ik zeg het ook:
Ik geloof dat jij, volgens jou, niet in een (af)god gelooft.
Hiermee denk of zeg ik niet dat wat jij gelooft ook zo is want:
Ik geloof dat jij, volgens mij dus op basis van mijn wereldbeeld, in een (af)god gelooft.

Nu is het meer dan duidelijk.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Vuvu Zela

Artikel HLN


Een beknotting van de persoonlijke vrijheid of een goede zaak in de strijd tegen vrouwenonderdrukking?

Ik peroonlijk denk dat bepaalde Moslima's heel tevreden zullen zijn...

Een spijtige noodzaak wegens de heerschappij van de waanzin.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Neen, niet voor de lol. Wel wanneer men van de opinie is dat het een verplichting is binnen de religie en men denkt daarmee God tevreden te stellen.

Denken dat God een wezen is dat net als mensen aan behoeftebevrediging doet, is een belediging voor God.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Denken dat God een wezen is dat net als mensen aan behoeftebevrediging doet, is een belediging voor God.

Waarom zou men dermee God beledigen als men zich houdt aan Zijn gestelde kledingsvoorschriften?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Waarom zou men dermee God beledigen als men zich houdt aan Zijn gestelde kledingsvoorschriften?

Het imaginaire vriendje van velen luistert eigenlijk gewoon naar de naam Giorgio Armani.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Waarom zou men dermee God beledigen als men zich houdt aan Zijn gestelde kledingsvoorschriften?

Nu komen we weer terug bij het eeuwenoude liedje: niet Hij heeft die kledingsvoorschriften voorgesteld, maar de mensen die beweren in Zijn naam te spreken.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Het imaginaire vriendje van velen luistert eigenlijk gewoon naar de naam Giorgio Armani.

Hieronder ziet u hem trouwens enkele van zijn eigen creaties dragen en hij verlangt dus vanaf heden dat elke gelovige man zich nu zo gaat kleden - zo werd mij net door een hemelse boodschapper gezegd:







PS, die man op de onderste foto rechts is een ongelovige hond en dient onverwijld gestenigd te worden, want dat behaagt immers god, ook wel bekend als Giorgio Armani.

[frank1234]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Nu komen we weer terug bij het eeuwenoude liedje: niet Hij heeft die kledingsvoorschriften voorgesteld, maar de mensen die beweren in Zijn naam te spreken.

²

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

²

Neen hoor, de woorden uit de koran zijn de woorden van God.

[Vyvyan]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Neen hoor, de woorden uit de koran zijn de woorden van God.

De scheten uit mijn hol zijn ook de woorden van god.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Neen hoor, de woorden uit de koran zijn de woorden van God.

Die van God, of die van Mohammed, of nee, nog erger: die van de mensen die na Mohammed leefden?