Israël valt Turks schip aan: 3 doden, 30 gewonden

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Wat is er mis aan mijn redenering ? Hoeveel kinderen en kleinkinderen van nazi- collaborateurs staan vandaag niet in eerste linie om hun haat tegen Israël uit te schreeuwen, hand in hand met de moslims, verenigd onder het bannier " de vijanden van mijn vijanden zijn mijn...Mischien niet hun vrienden, maar in elk geval wel de werktuigen der vernietiging". Doet het pijn waar het steekt ? Wie het schoentje past, trekke het aan.

Uw redenering blijft verkeerd. Een opinie moet beoordeeld worden op basis van feiten en niet op basis van etnische afkomst, nationaliteit, huidskleur... Dit zijn trouwens de criteria voor het bepalen van een racistisch feit. Daarmee is dan ook alles gezegd over uw bizarre denkbeelden.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Uw redenering blijft verkeerd. Een opinie moet beoordeeld worden op basis van feiten en niet op basis van etnische afkomst, nationaliteit, huidskleur... Dit zijn trouwens de criteria voor het bepalen van een racistisch feit. Daarmee is dan ook alles gezegd over uw bizarre denkbeelden.

Mijn opinie IS bepaald door feiten. De vaststelling dat een bepaalde groep mensen in de eerste anti-Israël-linie staat is bijkomende informatie. En �*lle informatie om deze waanzin te verklaren is welkom.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Mijn opinie IS bepaald door feiten. De vaststelling dat een bepaalde groep mensen in de eerste anti-Israël-linie staat is bijkomende informatie. En �*lle informatie om deze waanzin te verklaren is welkom.

Gelul...

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

In de Gazastrook woonden in juli 2003 naar schatting ongeveer 1,3 miljoen Palestijnen - inmiddels 1,5 miljoen (juni 2009) -. Van hen zijn 961.645 personen door UNRWA geregistreerd als vluchtelingen (voornamelijk nakomelingen; maart 2005). De grootste stad is Gaza, met ongeveer 400.000 inwoners. De bevolkingsdichtheid in de Gazastrook bedraagt meer dan 3500 personen per vierkante kilometer. De totale vruchtbaarheid van vrouwen in de Gazastrook behoort tot de hoogste ter wereld: gemiddeld 6,17 kinderen per vrouw (2003). De gemiddelde bevolkingsgroei is 3,8%. Terwijl de werkgelegenheid sinds het uitbreken van de tweede intifada alleen maar terugloopt, is bijna de helft (49,4%) van de bevolking in de leeftijdscategorie van 0-14 jaar.
Tijdens de oorlog van 1947-1949 nam het aantal inwoners van de Gazastrook toe van ongeveer 80.000 tot ongeveer 287.000 inwoners, voornamelijk door instroom van vluchtelingen. Sindsdien (tot 2004) is de bevolking nagenoeg vervijfvoudigd door natuurlijke groei.

Palestinian Refugees in the West Bank and the Gaza Strip http://www.forcedmigration.org/guides/fmo043/
Approximately one-third (663,746) of the total refugee population in the West Bank and Gaza Strip lives in refugee camps (UNRWA, 2005b). Some of the largest Palestinian refugee camps in the region are located in the Gaza Strip. In the West Bank there are fewer refugees in camps, however, there are a large number of Palestinian towns and villages (approximately 100) in which 1948 refugees comprise more than 50 per cent of the total population (PCBS, 1997). The large number of Palestinians remaining in camps after more than five decades of exile can be explained by the lack of a negotiated solution to the conflict; legal, political, and social obstacles which force refugees to remain in the camp; physical safety; lack of resources to rent or buy alternative accommodation outside the camp; lack of living space outside the camp due to overcrowding; and, family and village support structure in the camp (Boqai & Rempel, 2005).

According to UN registration records (January 2000) for those refugees eligible for assistance, approximately two-thirds (363,728) of the refugees in the West Bank are from the central areas of Israel (Jerusalem and Lydda/Lod). The remaining refugees (218,444) are from the north (Galilee) with smaller numbers from areas in the south of the country. In the Gaza Strip, two-thirds (544,859) of the refugees are from the southern part of the country and approximately one-third (271,244) from central areas (Lydda/Lod) with smaller numbers from other parts of the country (7,778) (UNRWA, 2000).

Dit zijn al andere cijfers dan hetgeen uw 287.000 vluchtelingen voorstellen.
Wanneer zal de Israëlische staat het recht op terugkeer aan die families verlenen? (een recht dat tot nu toe alleen aan Joden wordt toegestaan). Wanneer zullen die famillies vergoed worden voor hun naasting? (Een recht dat de Joden opgeëist hebben in alle andere landen) Wanneer zullen ALLE Palestijnen recht op terugkeer krijgen. (een recht dat nooit aan Palestijnen toegestaan werd) Zolang dit niet geregeld is, blijft Israël een racistische ondemocratische staat.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Persoonlijk ben ik voor een duurzame vrede tussen de 2 onafhankelijke staten Israël en Palestina.

Dan ben ik het volledig met uw eens. Alles wat daartoe kan leiden is welkom...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Israël heeft zijn eigen leger. Zijn eigen geld, en zijn eigen kernkracht. Ze vechten ook beter als de arabieren uit hun buurlanden.

Totaal onjuist , Produceerd Israel zelf haar eigen F16's , helicopters, tanks , raketten ? "nee", 3 keer raden waar deze vandaan komen.

Dat ze worden bediend door Israeli zegt verder weinig. 'Hun eigen geld' heeft met de realiteit niets te maken. Het is toch al zo lang bekend dat de Amerikaanse steun aan het Israelische leger inmens groot is?

[Tamam]

inderdaad..

Daily U.S. Military Aid to Israel
and the Palestinians, FY2009

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Het komt gewoon niet bij je op dat sympatisanten van Israël lang geen geïsoleerde eenzaten zijn, maar wél een talrijke menigte ?

Only for the money ....

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Gelul...

Sterke repliek. Daar heb ik niet van terug!

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Only for the money ....

Ik verdien daar geen cent aan. Enkel mijn rechtvaardigheidsgevoel leidt mij, een diep ingewortelde Germaanse eigenschap.
Ik weet de moed en assertiviteit van een vervolgd en geïsoleerd volk te appreciëren.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ik ben trouwens geen zionist. Ik ben niet eens jood.

een hier nu verbannen nick claimde dat ook altijd... leugens natuurlijk.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

een hier nu verbannen nick claimde dat ook altijd... leugens natuurlijk.

Ah ? Leugens ? Je gelooft mij niet ? Maak je mij uit voor leugenaar ?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ik ben trouwens geen zionist. Ik ben niet eens jood, noch bewoner van Israël.

Vertrouw me, zionist is een compliment. Het betekent in hun jargon: ''iedereen die niet zo pro-Hamas is als wij''.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Vertrouw me, zionist is een compliment. Het betekent in hun jargon: ''iedereen die niet zo pro-Hamas is als wij''.

Pro-Hamas ?! Hoe dom moet men wel niet zijn ?! En dan moet je weten dat Hamas absoluut geen uitstaans heeft met gelijk welke westerling, zélfs voor degenen die zo debiel zijn om hen te steunen. Die zouden daar met plezier kipkap van maken ...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Pro-Hamas ?! Hoe dom moet men wel niet zijn ?! En dan moet je weten dat Hamas absoluut geen uitstaans heeft met gelijk welke westerling, zélfs voor degenen die zo debiel zijn om hen te steunen. Die zouden daar met plezier kipkap van maken ...

Linksen zijn dan ook useful idiots in hun ogen.

[Ivan47]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Veel inwoners van Gaza zijn inderdaad afkomstig van elders : Egypte ( zoals Arafat bvb ), Jordanië, en wat weet ik nog allemaal. Die zijn allemaal afgezakt naar Israël omdat de joden het daar vruchtbaar en welvarend gemaakt hebben. Voorheen was dit gebied niet veel meer als een kale woestijn, met hier en daar een oasis. Eens dat al die mensen goed te eten hadden, hebben ze zich wel degelijk zeer snel voortgeplant, en vandaag eisen zij het grondgebied voor zichzelf op...
En daar kunnen zij dus naar fluiten natuurlijk.

C'est quoi, au juste, la "Palestine" ?

Sur la base de témoignages de gens qui sont venus visiter le pays, la terre d’Israël (la Palestine) était presque vide d’habitants jusqu’au début du 20ème siècle. Ce qui est bien loin de la thèse selon laquelle les Palestiniens s’y trouveraient depuis des centaines, si ce n’est des milliers d’années.

Alphonse de Lamartine vint en visite dans la région (terre d'Israël) (Palestine) en 1835. Dans son livre «Souvenirs d'Orient», il écrivit : «A l'extérieur des portes de Jérusalem, nous n'avons pas rencontré âme qui vive et nous n'avons entendu aucune voix humaine.»

Cette description fut confirmée par l'écrivain américain Mark Twain qui vint en visite en terre d'Israël (Palestine) en 1867. Dans son livre «Les promeneurs incrédules», il écrivit: «On ne peut trouver les mots pour décrire la désolation qui règne ici. Même l'imagination la plus fructueuse ne pourrait la peupler de vie et d'animation. Nous sommes parvenus �* Tabor et nous n'avons rencontré aucune âme qui vive sur notre chemin».




Village de la Palestine mandataire en 1945


Chateaubriand, dans son "Itinéraire de Paris �* Jérusalem" décrit la terre d'Israël (Palestine) au milieu du XIXème siècle comme un pays désolé aride et presque inhabité.

Le Consul britannique de Palestine rapportait en 1857 que «Cette terre est en majeure partie vide d'habitants. Par conséquent, le recours le plus urgent est de la peupler d'habitants.»

Lorsque les Juifs ont commencé �* y revenir surtout �* partir de 1880, la relative prospérité qui s'y est développée a attiré des populations arabes des pays avoisinants. Les "Palestiniens" sont pour l'immense majorité issus de cette immigration commencée �* la fin du XIXème siècle et continuée au cours des premières décennies du XXème siècle.

Le chef de l’autorité palestinienne Yasser Arafat, qui s’est proclamé "Chef du peuple palestinien" lui même est né au Caire le 24 août 1929 et y a grandi.

En fait, le recensement officiel réalisé par les pouvoirs ottomans en 1882, affirme qu'il n'y avait alors en terre d'Israël (Palestine) que 141 000 musulmans Arabes et non-Arabes réunis. En 1922, ce chiffre sauta �* 650 000 Arabes: une hausse de 450% en 40 ans seulement. En 1938, il atteint plus d'un million (hausse de 800% en 56 ans seulement. La population augmenta particulièrement dans les régions qui étaient peuplées par les Juifs.

Afin de maintenir, l’effet de ce coefficient essentiel qu’est, leur soi-disant origine sur cette terre les responsables de la propagande arabe durent réécrire l’histoire.

Le nom Palestine, déformation latine de Philistie, a été donné au pays par les Romains après la dernière révolte des Juifs en 135, pour littéralement effacer la Judée de la carte ; par souci de vengeance, ils ont choisi le nom de l'un des ennemis héréditaires d'Israël dont la Bible parle abondamment.

Il n'y a aucun rapport ethnique entre les Philistins (originaires de la Crète) et les Palestiniens (qui sont des Arabes), mais ils jouent le même rôle.

Donc dans le cas d'espèce, les Palestiniens ne sont pas venus occuper la terre d'Israël pendant l’absence des Juifs, mais au contraire ils y sont venus, parce qu'il y avait du travail et des débouchés pour le petit commerce et l'artisanat grâce �* l'arrivée continue des Juifs. Et d'ailleurs, ils ne s'appelaient pas Palestiniens : c'étaient tout simplement des Arabes. Jusqu'au milieu des années 60, se réclamant de la Ummah arabe, ils refusaient même le nom de "Palestiniens" dont on les désignait dans les instances internationales.

Par Ivan pour JSSNews

http://jssnews.com/2010/03/19/cest-q...uste-la-palest

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Palestinian Refugees in the West Bank and the Gaza Strip http://www.forcedmigration.org/guides/fmo043/
Approximately one-third (663,746) of the total refugee population in the West Bank and Gaza Strip lives in refugee camps (UNRWA, 2005b). Some of the largest Palestinian refugee camps in the region are located in the Gaza Strip. In the West Bank there are fewer refugees in camps, however, there are a large number of Palestinian towns and villages (approximately 100) in which 1948 refugees comprise more than 50 per cent of the total population (PCBS, 1997). The large number of Palestinians remaining in camps after more than five decades of exile can be explained by the lack of a negotiated solution to the conflict; legal, political, and social obstacles which force refugees to remain in the camp; physical safety; lack of resources to rent or buy alternative accommodation outside the camp; lack of living space outside the camp due to overcrowding; and, family and village support structure in the camp (Boqai & Rempel, 2005).

According to UN registration records (January 2000) for those refugees eligible for assistance, approximately two-thirds (363,728) of the refugees in the West Bank are from the central areas of Israel (Jerusalem and Lydda/Lod). The remaining refugees (218,444) are from the north (Galilee) with smaller numbers from areas in the south of the country. In the Gaza Strip, two-thirds (544,859) of the refugees are from the southern part of the country and approximately one-third (271,244) from central areas (Lydda/Lod) with smaller numbers from other parts of the country (7,778) (UNRWA, 2000).

Na meer dan 5 decennia en miljarden hulp uit onze contreien hebben die 'lui' nog steeds geen kans gezien om eens de handen uit de mouwen te steken en iets wat ook maar lijkt op een normale samenleving op te bouwen?
Hoe lang behoudt iemand eigenlijk de status van 'vluchteling', hoeveel generaties zullen nog 'teren' op die vluchtelingenstatus?
De overgrote meerderheid is trouwens nooit verjaagd, maar op aanraden van de leiders van de buurlanden vrijwillig vertrokken omdat die buurlanden wel eens 'eventjes' korte metten zouden maken met die joden die het lef hadden zich te vestigen en een welvarend land op te bouwen temidden van islamitische achterlijkheid, een oorlog die ze dan ook grandioos verloren!

Dit zijn al andere cijfers dan hetgeen uw 287.000 vluchtelingen voorstellen.

Zijn niet 'mijn' vluchtelingen, ik heb hen nooit aangeraden te 'vluchten'.

Wanneer zal de Israëlische staat het recht op terugkeer aan die families verlenen? (een recht dat tot nu toe alleen aan Joden wordt toegestaan). Wanneer zullen die famillies vergoed worden voor hun naasting?

Wanneer zullen die om en bij de 800.000 Joden, die uit de arabische gebieden zijn moeten vluchten, huis & haard achterlatend, vergoed worden voor hun bezittingen die ze evenzeer hebben moeten achterlaten, die mensen zijn naadloos opgenomen in Israël, hebben ondertussen de handen uit de mouwen gestoken en zich een nieuw, welvarend bestaan opgebouwd in Israël, jup, Joden zijn niet vies van werken, aanpakken en handen uit de mouwen steken, blijven niet bij de pakken zitten, wachten totdat een ander de kolen uit het vuur haalt voor hen, waar zijn overigens al die broeders en zusters uit al die arabisch-islamitische landen om hun broeders en zusters een handje te helpen, op te nemen in hún landen, geen enkel arabisch-islamitisch land geeft ene moer om die arabieren die zich op een bepaald moment in de geschiedenis 'palestijn' zijn gaan noemen, ze worden enkel misbruikt om hun jodenhaat levendig te houden.

(Een recht dat de Joden opgeëist hebben in alle andere landen)

Welk recht hebben 'de' Joden opgeëist in alle andere landen en wélke landen bedoelt U precies, een of ander islamitisch paradijs waar alles wat niet-islamitisch is onderdrukt, vervolgd en minderwaardig is?

Wanneer zullen ALLE Palestijnen recht op terugkeer krijgen. (een recht dat nooit aan Palestijnen toegestaan werd)

Het conflict tussen Israël en de ‘palestijnen’ vormt al tientallen jaren een van de meest problematische vraagstukken van de internationale politiek. Het idee dat de Samaria en Judea, de zogenaamde ‘Westbank’ bezet palestijns land zijn en dat de ‘palestijnen’ vechten voor de bevrijding van hun land op de Israëlische bezetter, is een internationaal geaccepteerd feit. Maar de palestijnse claims op dit land is één van de grootste leugens in de menselijke geschiedenis. Er bestaat geen enkel boek dat de geschiedenis behandelt van een palestijns volk of een andere weergave van een bestaande palestijnse cultuur. Noch verslagen van reizigers, of het nu christenen, moslims of joden waren, vermeldden enige verdienste van blijvende aard met betrekking tot arabische historische relatie tot ‘palestina’. Voor de arabieren als geheel is er nooit een begrip als ‘palestina’ geweest. ’palestina’ wordt eenmaal in de koran genoemd als het “Heilige Land”- dat wil zeggen, heilig voor joden en christenen. De geschiedenis meldt niets over een palestijnse president of koning voordat de voormalige terreurbaas Jasser Arafat ten tonele verscheen.

De terreurbaas Jasser Arafat sprak steeds over zijn Filistijnse volk. Hij proclameerde dat de ‘palestijnen’ afstammelingen zijn van de Filistijnen maar daarvoor bestaat geen enkel bewijs. De bijbel noemt hen een ‘bastaardvolk’ dat betekent, dat de Filistijnen van de eindtijd een verdeeld volk zijn zonder zuivere identiteit en dat is precies het geval met de huidige ‘palestijnen’. In een interview van 31 maart 1977 met de Nederlandse krant Trouw , zei Zahir Muhsein, lid van het uitvoerend comité van de PLO:

"Het Palestijnse volk bestaat niet. De oprichting van een Palestijnse staat is slechts een middel ter voortzetting van onze strijd tegen de staat Israël voor onze Arabische eenheid. In werkelijkheid is er heden geen verschil tussen Jordaniërs, Palestijnen, Syriërs en Libanezen. Alleen om politieke en tactische redenen spreken we heden over het bestaan van een Palestijns volk, daar de nationale Arabische belangen vereisen dat we het bestaan poneren van een afzonderlijk "Palestijns volk" om het Zionisme tegen te gaan. Om tactische redenen kan Jordanië, dat een soevereine staat is met vastgelegde grenzen, Haifa en Jaffa niet opeisen, terwijl ik als Palestijn, zonder twijfel Haifa, Jaffa, Beer-Sheva en Jeruzalem kan eisen. Maar vanaf het moment dat wij ons recht op geheel Palestina laten gelden, zullen we zelfs geen minuut wachten om Palestina en Jordanië te verenigen.

Zolang dit niet geregeld is, blijft Israël een racistische ondemocratische staat.

Israël zou wel goed gek zijn om haar eigen ondergang te bewerkstelligen.

U noemt Israël zoals U wil, maar vertel eens, fulmineert U ook zo tegen islamitische dictaturen die dagdagelijks mensenrechten op immens grote schaal schenden of is het U enkel te doen juist omd�*t het Joden zijn die, na eeuwenlange onderdrukking, haat en zelfs uitroeiing, eindelijk een eigen staat hadden waar ze relatief veilig waren en geen angst meer hoefden te hebben om ooit nog vervolgd, onderdrukt en grootschalig uitgeroeid te worden, gunt U dat die mensen niet, verdienen ze dat niet na alle leed hen aangedaan?

[atmosphere]

bijna niemand in Israel heeft het leed uit het verleden meegemaakt ! Het verleden is geen excuus om dan maar zelf te gaan moorden .

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

bijna niemand in Israel heeft het leed uit het verleden meegemaakt ! Het verleden is geen excuus om dan maar zelf te gaan moorden .

seconded

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

bijna niemand in Israel heeft het leed uit het verleden meegemaakt ! Het verleden is geen excuus om dan maar zelf te gaan moorden .

Wel, het doel van Israel is dus precies te verhinderen dat dit leed opnieuw
geschiedt. En van moorden gesproken, zullen we het even over de talrijke
slachtoffers van moslimterrorisme hebben?