Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Dient de overheid de uitkeringen af te nemen van deze mensen?
Ja 13 33,33%
Nee 26 66,67%
Aantal stemmers: 39. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 augustus 2010, 23:17   #101
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Maar dat zijn pre-kapitalistische voorbeelden; wat ineens de liberale case nog eens extra bewijst: scheiding van staat en economie/kapitaal is voordelig voor de grote mate van de bevolking.

In ieder geval: ik had het over vandaag de dag. Wisord beweert dat vandaag de dag er nog een identiteit is tussen staat en kapitaal. En er is niemand die dat nog relevant neemt.


Nee er is geen identiteit tussen staat en kapitaal ..?

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Ec...taatssteun.htm
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2010, 23:43   #102
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

het is nu eenmaal lucratiever ergens te kuis in het zwart en het witte kuiswerk te weigeren, dan vice versa.

Heeft niets te maken met niet willen werken
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2010, 23:55   #103
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Who gives a fuck ??
Ik gok 12.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2010, 23:58   #104
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Nee er is geen identiteit tussen staat en kapitaal ..?

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Ec...taatssteun.htm
Oke: kan je nu zelf niet nadenken en weten waarom dit niet bewijst dat er een identiteit is? Een identiteit betekent dat er altijd en overal dezelfde belangen worden verdedigt. Derhalve: 1 bewijs van het tegendeel kan bewijzen dat er geen identiteit is.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2010, 00:26   #105
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ik gok 12.

De achterban van adrian is wild aan het worden ...
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2010, 00:32   #106
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Oke: kan je nu zelf niet nadenken en weten waarom dit niet bewijst dat er een identiteit is? Een identiteit betekent dat er altijd en overal dezelfde belangen worden verdedigt. Derhalve: 1 bewijs van het tegendeel kan bewijzen dat er geen identiteit is.

Wel is bewezen dat het kapitalisme en zijn staat ontegensprekelijk met elkaar verbonden zijn en uw kapitalisten de staat in hun zakken hebben .
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2010, 00:37   #107
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Wel is bewezen dat het kapitalisme en zijn staat ontegensprekelijk met elkaar verbonden zijn en uw kapitalisten de staat in hun zakken hebben .
D�*t heb ik nooit ontkend. 'k zou zelfs meer zeggen: 'k heb een hele wetenschappelijke tak die dat onderzoekt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2010, 01:00   #108
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
De achterban van adrian is wild aan het worden ...
Ben hier eigenlijk al even nieuwsgierig naar. Je zit duidelijk nog op het middelbaar, ik gok in één van de eerste drie jaren. Zit ik juist?
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2010, 01:15   #109
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
D�*t heb ik nooit ontkend. 'k zou zelfs meer zeggen: 'k heb een hele wetenschappelijke tak die dat onderzoekt.

Een van 'uw' academische takken ...en ook nog van 'u' , goed zo !

De staat en het kapitalisme hebben idd een aanzienlijke autonomie maar dit neemt niet weg dat zij behoren tot hetzelfde systeem . Iedere belangrijke wijziging in de staatsvorm heeft haar weerslag . Om deze stelling te bewijzen kan je het fascisme aan voeren: kijk naar de veranderingen van de rol en de relaties van de Kerk, de partijen, de vakbonden, de scholen, de media en het gezin. Ik ben van mening dat de staat in deze klassenmaatschappij primair en onvermijdelijk de hoeder en beschermer is van de economische belangen, die in deze maatschappijen dominant zijn. Zijn werkelijke doel en opdracht is om het kapitalisme de voortdurende heerschappij te verzekeren en die niet te belemmeren.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2010, 01:49   #110
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Daarom heb je inderdaad vakbonden, met alle negatieve gevolgen van dien.
Werkgevers mogen belangenorganisaties op poten zetten, maar werknemers niet?
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2010, 02:01   #111
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Als we dan nu eens het financieren van de staat vrijwillig maken? Dan kan jij daarvoor kiezen en kunnen andere mensen voor iets anders kiezen?

Uw persoonlijk verhaal is, natuurlijk, irrelevant als het gaat over instituties, he.
Instituties zijn irritant als het gaat over persoonlijke verhalen, en uitgerekend die behoren tot de weinige dingen op deze wereld waarin ik werkelijke waarde hecht.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2010, 07:18   #112
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik zou die mensen gewoon aanraden om een opleiding te volgen op kosten van de RVA
Wat is er gebeurd met hun opleiding toen ze leerplichtig waren?

Of betekent ongeschoold nu al "geen diploma hoger onderwijs"?
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2010, 07:22   #113
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Heeft er al ooit iemand aan gedacht om die lage lonen te verhogen.
Hoe ging dat ook weer met vraag en aanbod?
Simpel: als je meer loon moet betalen dan je kan verdienen met de afgewerkte produkten of diensten, ga je failliet.
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2010, 07:27   #114
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Men heeft mij altijd wijsgemaakt; dat door vraag en aanbod; de lonen zich aanpassen tot de vraag en het aanbod matchen. Waarom gebeurt dat hier niet?
Omdat ze dop krijgen, tiens
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2010, 07:33   #115
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
Net zoals werkgevers werknemers zoeken aan een loon dat onder de marktprijs ligt. Zelfde misdrijf, zelfde straf?
Je haalt een aantal zaken door elkaar.

De werkgever die geen subsidies ontvangt, kan enkel iemand aannemen als hem dat geld opbrengt. Anders gaat ie failliet.

Als hij niemand kan vinden aan het loon dat hij KAN betalen, krijgt hij geen vergoeding van de staat.

Er is dus helemaal geen "zelfde misdrijf".
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2010, 07:52   #116
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Wel is bewezen dat het kapitalisme en zijn staat ontegensprekelijk met elkaar verbonden zijn en uw kapitalisten de staat in hun zakken hebben .
Ik vrees dat jij een ontzettend simpel wereldbeeld hebt.

Het is niet omdat je geld hebt dat je de macht grijpt in Washington en Beijing. Gelieve wat te studeren over de politieke structuren van deze landen en de mechanismen die ingebouwd zijn precies om zich te verdedigen tegen dergelijke overname.

Het enige verband dat ik zie is dat staten die zich bewegen in de vrije markt kapot gemaakt worden door economische bewegingen wanneer hun politieke stuctuur niet meer beantwoord wordt aan de vereisten van de markt waartoe ze zelf willen behoren. Belgie is daar een uitmuntend voorbeeld van.
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2010, 07:55   #117
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Omdat ze dop krijgen, tiens
Simpeler is het inderdaad niet.
De werkloosheidsuitkering is een marktverstorend element dat meebrengt dat vraag en aanbod zich niet op mekaar afstemmen. Of anders gezegd: de aangeboden lonen geven praktisch aan wat normaal is voor dat beroep bij afwezigheid van zo een uitkering.
Misschien dat sommigen 's naar een ander land kunnen vliegen, niet als toerist, maar om er te werken om te zien dat het Westen niet de norm is.
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2010, 07:57   #118
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Werkgevers mogen belangenorganisaties op poten zetten, maar werknemers niet?
Bedrijven mogen geen monopolies oprichten met de bedoeling prijzen omhoog te jagen door aanbod te verminderen. Zij mogen ook onderling geen prijsafspraken maken.
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.

Laatst gewijzigd door Karel Martel B : 7 augustus 2010 om 07:58.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2010, 10:22   #119
Bebob
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 19 januari 2010
Berichten: 747
Standaard

Vraag en -aanbod verklaring voor het fenomeen dat er EN werkzoekende zijn EN openstaande vacatures zijn:



Uploaded with ImageShack.us
As ge als werknemer meer dan het marktloon wilt verdienen, zult ge geen werk vinden en blijft ge werkloos zelfs al zijn der openstaande vacatures.

Als ge als werkgever minder dan het marktloon wilt betalen dan zult ge geen werknemers vinden, zelfs al zijn er werklozen.

Dus zelfs al is een markt in evenwicht, dan wil dat niet zeggen dat er geen mensen kunnen zijn die zich buiten dat evenwicht bevinden. Namelijk de vragers die links-boven zitten en de aanbieders die rechtsboven zitten.

Das natuurlijk geen verwijt naar werkgevers. Als zij niet bereid zijn het marktloon te betalen, dan wil dat gewoon zeggen dat de job voor hen niet genoeg opbrengt. Het is wel een verwijt naar werklozen die tegelijk steuntrekken. Er is werk voor hen beschikbaar. Dat ze dat niet goed genoeg vinden, dan is dat hun zaak. Maar als hun werkloosheid ligt aan hun onrealistische verwachtingen over hun loon, dan hebben ze geen recht meer op werkloosheidsuitkeringen.

edit: mijn grafiek is niet zo duidelijk, ma tzijn de twee rode cirkels die respectievelijk de werkgevers met open vacatures en werkloze werknemers aanduiden.

Laatst gewijzigd door Bebob : 7 augustus 2010 om 10:23.
Bebob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2010, 10:38   #120
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Omdat ze dop krijgen, tiens
Hoe dom kan je zijn. Werknemers krijgen geen dop. Werklozen krijgen dop.

Enkel de lonen van de managers passen zich aan aan vraag en aanbod.
De lonen van de werknemer nooit.
Ik heb nog nooit gehoord dat een bedrijf winst maakt en daardoor de lonen van zijn werknemers gaat verhogen.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 7 augustus 2010 om 10:43.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be