Aantal doden in Irak (DS)

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Xing Ho

Dus in uwzelfde achterlijke redenering kun je stellen dat de onschuldigen die Saddam gedood heeft, gerechtvaardigt waren, want, het waren er minder als Hitler.

Waarom discussieert iemand daar nog mee? Whats the point

dat jij het verschil niet kent tussen een eenmalig verkeerd uitgelopen militaire actie en decenia lang moorden van honderduizenden onschuldigen tja dan stop inderdaad de discutie...

[Xing Ho]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

dat jij het verschil niet kent tussen een eenmalig verkeerd uitgelopen militaire actie en decenia lang moorden van honderduizenden onschuldigen tja dan stop inderdaad de discutie...

Die eenmailige verkeerd uitgelopen militaire actie, zoals jij dat noemt, heeft wel honderdduizenden onschuldigen hun leven geëist. En dat zit jij hier goed te praten.

Zelfs een geindoctrineerde vader, wiens zoon het leven liet tijdens 9/11, wou uit wraak, zijn zoons naam op bommen zetten die in Irak zouden vallen.

Dat verzoek is hem gegund, maar uiteindelijk zag zelfs hij in dat hij belogen en bedrogen geweest is door zijn eigen regering, die inspeelde op zijn nationalisme en woede om zijn zoon's dood en zijn emoties dus misbruikte voor het bestelen van hun resources.

Nu jij nog.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Xing Ho

Die eenmailige verkeerd uitgelopen militaire actie, zoals jij dat noemt, heeft wel honderdduizenden onschuldigen hun leven geëist. En dat zit jij hier goed te praten.

goochel maar met de cijfers zoveel je wil, deze cijfers komen nog niet in de buurt van de cijfers die Saddam op zijn geweten heeft...
en nog zoiets het is diezelfde Saddam die ook doden van de invasie op zijn geweten door tot het eind dictatortje te spelen!!

Oorspronkelijk geplaatst door Xing Ho

Zelfs een geindoctrineerde vader, wiens zoon het leven liet tijdens 9/11, wou uit wraak, zijn zoons naam op bommen zetten die in Irak zouden vallen.
Dat verzoek is hem gegund, maar uiteindelijk zag zelfs hij in dat hij belogen en bedrogen geweest is door zijn eigen regering, die inspeelde op zijn nationalisme en woede om zijn zoon's dood en zijn emoties dus misbruikte voor het bestelen van hun resources.
Nu jij nog.

ach ik hoef tenminste niet te liegen ingegeven door VS-haat

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tuurlijk werden/worden er wel burgers gedood, spijtig genoeg is dit bij elke oorlog het geval, maar doelbewust is een ferme leugen en zeker tov een sujet zoals Saddam
die moorden op die kritische journalisten kan je uiteraard aantonen met harde bewijzen...

Wie is er hier aan het liegen?

http://en.wikipedia.org/wiki/Phoenix_Program

The Phoenix Program (Vietnamese: Chiến dịch Phụng Ho�*ng, a word related to fenghuang, the Chinese phoenix) was a military, intelligence, and internal security program designed by the United States Central Intelligence Agency (CIA) and coordinated and executed by the Republic of Vietnam's (South Vietnam) security apparatus and US Special Operations Forces such as the Navy SEALs, United States Army Special Forces and MACV-SOG (now Special Operations Group in the CIA's Special Activities Division) during the Vietnam War. The Program was designed to identify and "neutralize" (via infiltration, capture, terrorism, or assassination) the civilian infrastructure supporting the National Liberation Front of South Vietnam (NLF or Viet Cong) insurgency. The Program was in operation between 1967 and 1972, and similar efforts existed both before and after that period.

Zulke programma's bestaan nog altijd:

In February 2010, the Obama administration acknowledged it would continue a George Bush-era policy authorizing the killing of American terrorists abroad. The confirmation came from Director of National Intelligence Dennis Blair in congressional testimony in February 2010. Blair stated, "We take direct action against terrorists in the Intelligence Community. If... we think that direct action will involve killing an American, we get specific permission to do that."[82][83]

Handige manier om dissidenten uit de weg te ruimen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Pat_Tillman

[Xing Ho]

'De invasie van Irak in 2003 was de moeite niet waard en heeft het land er op doen achteruit gaan.' Dat heeft voormalig secretaris-generaal van de Verenigde Naties Kofi Annan dinsdag gezegd op een conferentie voor zo'n 10.000 jongeren in Mexico.

'Er zijn er die zeggen dat het (de invasie van Irak, nvdr) Irak iets heeft opgebracht, maar ik zie niet in wat', zo zei hij. Volgens Kofi Annan heeft de invasie van 2003 ervoor gezorgd dat het land twee decennia terug is gekatapulteerd in de tijd en zal er veel tijd over gaan alvorens de situatie in Irak opnieuw stabiel is.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Xing Ho

'De invasie van Irak in 2003 was de moeite niet waard en heeft het land er op doen achteruit gaan.' Dat heeft voormalig secretaris-generaal van de Verenigde Naties Kofi Annan dinsdag gezegd op een conferentie voor zo'n 10.000 jongeren in Mexico.

'Er zijn er die zeggen dat het (de invasie van Irak, nvdr) Irak iets heeft opgebracht, maar ik zie niet in wat', zo zei hij. Volgens Kofi Annan heeft de invasie van 2003 ervoor gezorgd dat het land twee decennia terug is gekatapulteerd in de tijd en zal er veel tijd over gaan alvorens de situatie in Irak opnieuw stabiel is.

er is democratie gebracht en de grootste dictatuur van de laatste 40 jaar is verwijderd !

[Johnny Blaze]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

er is democratie gebracht en de grootste dictatuur van de laatste 40 jaar is verwijderd !

grapjas, er zit zelfs nog een bezettingsleger.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze

grapjas, er zit zelfs nog een bezettingsleger.

nog ff ja en welk excuus voor te kappen ga je dan vinden...

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Xing Ho

'De invasie van Irak in 2003 was de moeite niet waard en heeft het land er op doen achteruit gaan.' Dat heeft voormalig secretaris-generaal van de Verenigde Naties Kofi Annan dinsdag gezegd op een conferentie voor zo'n 10.000 jongeren in Mexico.

'Er zijn er die zeggen dat het (de invasie van Irak, nvdr) Irak iets heeft opgebracht, maar ik zie niet in wat', zo zei hij. Volgens Kofi Annan heeft de invasie van 2003 ervoor gezorgd dat het land twee decennia terug is gekatapulteerd in de tijd en zal er veel tijd over gaan alvorens de situatie in Irak opnieuw stabiel is.

Allé bon, als den Kofi het zegt zal het wel zo zijn zeker? Ik heb die kerel nog maar weinig zinnigs weten vertellen.

Laat ons de feiten even bekijken:

- de dictator is verslagen in Irak
- de basis voor een democratie is er gelegd
- de potentiële dreiging van WMD's is uit de weg geholpen

Ik zou zeggen dat de strijd in Irak de resultaten waard zijn.

[atmosphere]

Omringende landen willen nu helemaal graag WMD's hebben, logisch !

Terrorisme is toegenomen

De VS heeft wereldwijd veel aanzien verloren omdat men dit keer een relatief stabiel land aanviel waar geen gewapend conflict gaande was, welke geen bedreiging voor de VS vormde.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

er is democratie gebracht en de grootste dictatuur van de laatste 40 jaar is verwijderd !

Ik lach me rot, het 'brengen van democratie' .
Als er in Irak nu een democratie is ben ik ronald Reagan.

[Xing Ho]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Allé bon, als den Kofi het zegt zal het wel zo zijn zeker? Ik heb die kerel nog maar weinig zinnigs weten vertellen.

Laat ons de feiten even bekijken:

- de dictator is verslagen in Irak
- de basis voor een democratie is er gelegd
- de potentiële dreiging van WMD's is uit de weg geholpen

Ik zou zeggen dat de strijd in Irak de resultaten waard zijn.

Allé bon, als den Savatage het zegt zal het wel zo zijn zeker? Ik heb die kerel nog maar weinig zinnigs weten vertellen.

Wie ben jij om dat te stellen? Welke credentials kun je voorleggen? Jezelf ontpopt tot plaatselijke forumnar zeg je?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

ach ik hoef tenminste niet te liegen ingegeven door VS-haat

Dat is geen leugen van hem !!

Bekijk 'Why we fight' maar eens , daar komt die man uitvoerig in aan het woord!
Het is een evenwichtige docu waarin velen aan het woord komen , zo ook de neo-conservatieven, John Mc Cain diverse specialisten, en nog veel meer lieden van betekenis.

http://video.google.com/videoplay?do...8826421983682#

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

goochel maar met de cijfers zoveel je wil, deze cijfers komen nog niet in de buurt van de cijfers die Saddam op zijn geweten heeft...
en nog zoiets het is diezelfde Saddam die ook doden van de invasie op zijn geweten door tot het eind dictatortje te spelen!!

Natuurlijk , de door Amerikaanse bombardementen gedode burgers zijn de schuld van Saddam, wat een onzin .

Geeft u uw cijfers over Saddam maar eens, trouwens!

[Johnny Blaze]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik lach me rot, het 'brengen van democratie' .
Als er in Irak nu een democratie is ben ik ronald Reagan.

geen zorgen, na Reagan komt zonneschijn

[Johnny Blaze]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

nog ff ja en welk excuus voor te kappen ga je dan vinden...

jongen, spring eens uit uw fantasie wereld

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Allé bon, als den Kofi het zegt zal het wel zo zijn zeker? Ik heb die kerel nog maar weinig zinnigs weten vertellen.

Laat ons de feiten even bekijken:

- de dictator is verslagen in Irak
- de basis voor een democratie is er gelegd
- de potentiële dreiging van WMD's is uit de weg geholpen

Ik zou zeggen dat de strijd in Irak de resultaten waard zijn.

Hmm, dat is beter uitgedrukt dan wat Dixie zei.

er is democratie gebracht en de grootste dictatuur van de laatste 40 jaar is verwijderd !

democratie is niet iets dat je brengt of invoert, het moet van binnenuit komen. Ik zou het uitdrukken dat de US de Irakezen de kans gegeven heeft om een democratische staat te vestigen. Als ze die kans niet aangrijpen maar liever terugvallen op middeleeuwse toestanden is hun eigen verantwoordelijkheid.

De WMD's zijn inderdaad verdwenen, dat ze er waren staat buiten twijfel. Syrie?

Ik weet niet of het iemand anders opgevallen is dat Kadhafi vlak na de inval in Irak zoete broodjes met het Westen is beginnen te bakken. Geen toeval imo.
Ik denk ook dat het de moeite waard was.

[Xing Ho]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Hmm, dat is beter uitgedrukt dan wat Dixie zei.

democratie is niet iets dat je brengt of invoert, het moet van binnenuit komen. Ik zou het uitdrukken dat de US de Irakezen de kans gegeven heeft om een democratische staat te vestigen. Als ze die kans niet aangrijpen maar liever terugvallen op middeleeuwse toestanden is hun eigen verantwoordelijkheid.

De WMD's zijn inderdaad verdwenen, dat ze er waren staat buiten twijfel. Syrie?

Ik weet niet of het iemand anders opgevallen is dat Kadhafi vlak na de inval in Irak zoete broodjes met het Westen is beginnen te bakken. Geen toeval imo.
Ik denk ook dat het de moeite waard was.

De neocons zou men beter levend begraven onder de yellow cake.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De VS heeft wereldwijd veel aanzien verloren omdat men dit keer een relatief stabiel land aanviel waar geen gewapend conflict gaande was, welke geen bedreiging voor de VS vormde.

"Vandaag Irak, morgen wij" kan je op de muren lezen. De VS wordt als een potentiële bedreiging gezien en niet zozeer als een vriend door meer en meer mensen omwille van haar imperialistische buitenlandse politiek. Je zou versteld ervan staan wat voor een effect dat dit soort van meningen kan hebben op lange termijn. Ik zie de VS liever bezig haar republiek te redden want zoals een Amerikaans schrijver ooit schreef, iets in de aard van "als je een imperium wil verlies je de republiek". En dat zou jammer zijn.

[parcifal]

Speciaal voor Dixie :

http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Bui...Afghanen.dhtml

Soldaten van de 5th Stryker Brigade hebben in Kandahar "voor de lol" Afghaanse burgers vermoord. Bovendien verzamelden ze vingers van hun slachtoffers als souvenirs. Eén van de twee leiders van de losgeslagen moordbrigade zou, tijdens missies in Irak, hetzelfde hebben gedaan. De soldaten hielden zich ook bezig met het stelen van drugs en smokkelden alcohol.

Vijf soldaten van de eenheid worden beschuldigd van het vermoorden ("for sport" zoals ze het zelf verwoordden) van Afghaanse burgers. Zeven anderen zullen terecht staan voor de krijgsraad wegens medeplichtigheid. Die zeven hielpen ook met het verdoezelen van de activiteiten van het "kill team" zoals ze zichzelf noemden.

De details zijn aan het licht gekomen nadat journalisten van de Seattle Times de militaire rapporten over de zaak in konden kijken. De twee aanstokers zijn Calvin Gibbs (25) en Jeremy Morlock (22). Gibbs arriveerde in november 2009 in Kandahar. Daarvoor diende hij in Irak. Volgens getuigenissen van andere soldaten pochte hij over de gruweldaden die hij in Irak had gepleegd en hoe makkelijk hij daar onderuit was gekomen. Samen met Morlock verzamelde hij al snel een aanhang.

Hoeveel slachtoffers "voor de lol" gedood werden is niet duidelijk. Het zijn er waarschijnlijk meer dan de drie gevallen waar concrete getuigenissen van zijn. Eén daarvan is over een bloedbad in het dorp La Mohammed Kalay in januari van dit jaar. Gibbs daagde toen Morlock uit om iemand te doden: "Wedden dat je die daar niet durft doden?" Morlock gooide een granaat naar de man.

...

My Lai
De zaak roept voor veel Amerikanen slechte herinneringen op aan het bloedbad van My Lai. Op 16 maart 1968 gingen Amerikaanse soldaten in dat Vietnamese dorp compleet door het lint en vermoordden er ongewapende burgers, onder wie vrouwen en baby's. De kapitein die de leiding had kreeg levenslang, maar dat werd in beroep omgezet in tien jaar. Na hiervan een derde te hebben uitgezeten onder de vorm van huisarrest kwam hij in 1974 vrij. Vijfentwintig andere soldaten werden ook aangeklaagd, maar geen van hen werd schuldig bevonden. (mvl)

Hoe kan je nog blijven ontkennen?