![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen. |
|
Discussietools |
![]() |
#61 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
|
![]() Het is hier al eens gezegd: 'Vlaanderen' zoals het nu bestaat is een creatie van België. Wellicht heeft men dat Jacobijnse denken ergens op één of andere manier overgeërfd van de Belgische staat?
|
![]() |
![]() |
#62 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
![]() Citaat:
Overigens is Engels géén officiële taal in Nederland ondertussen.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
|
![]() |
![]() |
#63 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Citaat:
En ik vermoed dat ik het VK ook voldoende ken om te weten dat één item op de BBC niet representatief is voor alle Britten. Deze flamingant functioneert trouwens meer en meer als contactpersoon voor buitenlandse media. Internationaal netwerken over het splitsen ![]() |
|
![]() |
![]() |
#64 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
|
![]() Sluitende voorwaarde is uiteraard dat alle politieke banden tussen de gebieden waar men Frans als officiële taal zou toelaten en de rest van Franstalig België verbroken worden. Ergens is dat wellicht ook de reden waarom het systeem van de faciliteitengemeenten op zo'n mislukking is uitgedraaid, omdat juist door de politieke banden die er bestonden tussen die gemeenten en de rest van Franstalig België men deze langs de andere kant van de taalgrens altijd zo'n beetje blijven beschouwen is als een verlengstuk van Brussel.
|
![]() |
![]() |
#65 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
![]() Citaat:
baat het niet dan schaadt het niet.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
|
![]() |
![]() |
#66 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Citaat:
Er is nog héél veel werk aan de winkel, maar het VK is lang niet meer hetzelfde als Frankrijk. Nooit geweest trouwens want Welsh werd al door verschillende anglicaanse initiatieven ondersteund in de negentiende eeuw (vooral om zieltjes te winnen weliswaar, maar zelfs dat gebeurde niet in la France). |
|
![]() |
![]() |
#67 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
![]() Citaat:
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
|
![]() |
![]() |
#68 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door Pelgrim : 9 september 2010 om 09:00. |
|
![]() |
![]() |
#69 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 oktober 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.396
|
![]() Veel werk te gaan met de huidige provincialistische drang.
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis |
![]() |
![]() |
#70 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 19 augustus 2010
Berichten: 97
|
![]() Citaat:
__________________
Allons enfants de la Patrie, le jour de gloire est dépassé! Bart for president! |
|
![]() |
![]() |
#71 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.420
|
![]() Citaat:
Een splitsing met dat soort "compensaties" is nog slechter dan geen splitsing, want dan zullen de versterkte institutionele banden later een voorwendsel vormen om bij de internationale gemeenschap te pleiten voor aanhechting van de betreffende gemeenten bij Brussel. Kennen de Nederlanders hier op het forum eigenlijk de Rand en Brussel van dichtbij? Ik zou het wel een leuk idee vinden om jullie eens een dagje rond te leiden en een paar interessante plekken te laten zien.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?" Laatst gewijzigd door E. Gidius : 9 september 2010 om 09:29. |
|
![]() |
![]() |
#72 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
![]() Citaat:
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
|
![]() |
![]() |
#73 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
|
![]() Citaat:
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible" Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.” Laatst gewijzigd door Kodo Kodo : 9 september 2010 om 09:45. |
|
![]() |
![]() |
#74 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
|
![]() [quote]
Citaat:
Tja...daar heb ik het inderdaad ook moeilijk mee...een antidemocratische gammele constructie afbreken onder de paraplu van een nog meer ondemocratische constructie.... Citaat:
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me |
||
![]() |
![]() |
#75 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
![]() [quote=Fieseler;4973136]
Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
#76 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 19 augustus 2010
Berichten: 97
|
![]() Ik heb op een internationaal politiek forum de Belgisch-Vlaamse situatie al eens uitgelegd, en daar merk ik toch weinig van een negatieve houding tegen de Vlaamse onafhankelijkheidsstrijd. Integendeel, zij zijn ervan overtuigd dat België splitst op korte termijn.
__________________
Allons enfants de la Patrie, le jour de gloire est dépassé! Bart for president! |
![]() |
![]() |
#77 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.009
|
![]() Citaat:
Op economisch en organisationeel vlak stelt Vlaanderen vast dat waarschijnlijk beter en efficienter zou werken mocht het onafhankelijker zijn, ttz, mocht het een grotere (of totale) verantwoordelijkheid kunnen hebben over inkomsten, uitgaven en organisatie: maw, eigen fiscaliteit voor al wat met Vlaanderen/Vlamingen te maken heeft, eigen organisatie van de uitgaven (sociale uitkeringen, openbare diensten, publieke ruimte), organisatie van banden met handelspartners. Dat is eigenlijk onafhankelijk van het voorbestaan of niet van een stuk Belgie, dat dingen zoals het leger kan behouden. Infeite komt het neer op een doorgedreven subsidiariteitsprincipe. Hoe onafhankelijker Vlaanderen over zijn eigen middelen kan beschikken en beslissen, hoe minder interactie er nodig is met de Franstaligen, hoe minder wrevel er zal zijn en hoe minder wederzijdse blokkeringen en pesterijen. Dat wil zelfs niet eens zeggen dat er geen vorm van "Belgische" solidariteit kan zijn: er zou zoiets als een nationaal noodfonds kunnen bestaan om een regio in moeilijkheden te financieren of zo, maar dat zou dan transparant en met inspraak van de "donateur" gebeuren. Men kan zich de vraag stellen of er dan nog zoiets moet overblijven als een expliciet federale politiek (ttz, federaal parlement en regering) of ofdat een ambtenarencorps dat uitvoerend werkt, onder auspicien van een college afgevaardigden van de verschillende regio's, niet voldoende is. Met andere woorden, een federaal administratief apparaat dat onder democratische controle staat van een college afgevaardigden uit de regionale regeringen/parlementen. Dat maakt dan tevens alle vormen van alarmbellen, verdeelsleutels, en dergelijke overbodig, evenals gekibbel over kieskringen en zo. Het voordeel is dat zulk een struktuur enkel maar "positief" kan werken: enkel voor die punten waar de regio's AKKOORD zijn om samen te werken, wordt samengewerkt. Voor AL DE REST doen ze hun eigen ding. Dus hoe meer "akkoorden" hoe meer federale dinges, en hoe minder akkoorden, hoe minder federale dinges. Men lost het probleem op het laagst mogelijke niveau op waar het kan aangepakt worden (subsidiariteit), en men heeft een minimum aan "inmenging" in andersmans zaken, en enkel daar waar men positief samen wil werken. Dat wat het organisationele en economische betreft: dat lijkt mij voor iedereen gunstiger, zowel voor de Franstaligen als voor de Vlamingen (tenzij natuurlijk voor die onzichtbare geldstroom - maar die uiteindelijk op lange termijn TOCH nadelig is voor iedereen). Een bijkomstig effect van zulke aanpak zou ook zijn dat men niet meer moet kibbelen over statuten van gemeentes en zo. Het zou heel eenvoudig zijn: elke burger, naast zijn Belgische nationaliteit, bepaalt uit eigen keuze (onafhankelijk van zijn woonplaats) tot welke "gemeenschap" hij wenst te behoren. Er kunnen faciliteiten bestaan om op wens te veranderen, maar dat moet ook niet om de 5 minuten gebeuren. De aansluiting bij een gemeenschap geeft je dan automatisch ook kiesrecht in die gemeenschap, en onderhavig aan de fiscaliteit en de sociale zekerheid van gezegde gemeenschap. Voor lokale verkiezingen blijft men gebonden aan de lokale kieskring natuurlijk. Gemeenschappen kunnen op hun eigen kosten "faciliteiten" organizeren voor hun leden in het andere grondgebied. Met andere woorden, mensen die kiezen voor de andere gemeenschap als die waar ze territoriaal wonen, zijn een beetje zoals buitenlanders in een ander europees land: ze hebben lokaal kiesrecht, maar hun "nationaal" (regionaal) kiesrecht voeren ze uit in HUN gemeenschap (zoals Belgen in het buitenland kiezen voor het belgische parlement). Als de franstalige gemeenschap bijvoorbeeld documenten en zo in het frans wil aanbieden, en een tolk voorzien en dergelijke in sommige vlaamse gemeenten, dan is dat goed mogelijk... op kosten van de franstalige gemeenschap (zoals een consulaat in het buitenland op kosten van het land is van wie het consulaat is). Dat vermijdt al dat gekibbel over faciliteiten, kieskringen en weet ik veel. Men kan kiezen tot welke gemeenschap men hoort, men betaalt daar (regionale) belastingen en men krijgt daarvan ook de regionale sociale prestaties. Nationale en lokale belastingen en prestaties blijven uiteraard gelijk en lokaal. Al dat valt rationeel te organiseren. Het heeft dan bijvoorbeeld maar weinig belang meer tot welke regio brussel geografisch behoort: de brusselaars die bij de franstalige regio willen aansluiten, doen dat, betalen daar belastingen, en krijgen daarvan hun dopgeld/ziekenkas en weet ik veel, en zij die dat bij de vlamingen willen doen, doen dat zo. De burgemeester van brussel wordt lokaal verkozen, bij gewone meerderheid, de gemeenteraad ook, zonder speciale toestanden voor vlamingen of franstaligen. Het "brussels gewest" wordt zo goed als zinloos. De franstalige gemeenschap financiert de franstalige administratie, de vlaamse gemeenschap financiert de nederlandstalige administratie. Er blijft natuurlijk wel nog een discussiepunt over tot welke regio Brussel dan wel moet behoren, maar men zou een "leeg" territoriaal brussels gewest kunnen houden, dat, zoals het federale, onder een college komt dat door de twee gemeenschappen is afgevaardigd voor de weinige dingen die niet op lokaal vlak kunnen gebeuren. Vlaanderen zou daar wel bij varen. Maar nu komen we tot het tweede punt: de "Vlaamse cultuur". Jammer genoeg hebben vlamingen (om begrijpelijke historische redenen) een duivelse schrik van een fenomeen dat "verfransing" heet, en willen ze dat iedereen op hun grondgebied nederlands gaat praten. Het probleem met die houding is dat men natuurlijke demografische evoluties en zo wil tegenwerken, en dat men blijkbaar bereid is om daar een grote economisch prijs voor te betalen. Men is bereid om economische consessies te doen in ruil voor het feit dat een of andere villa-bewoner ergens in een vlaams dorp zijn papieren toch maar niet in het frans zou krijgen of zo. Ik zou eerder voorstander zijn van die villa-bewoner het statuut van franstalige officieel laten te hebben, en zijn franstalige administratie te laten bekostigen door zijn franstalige gemeenschap, hem franstalige belastingen laten te betalen en hem in het franstalige sociale zekerheidssysteem laten te zitten. En ja, hij mag zijn villa in Vlaanderen hebben, daar zijn vlaamse lokale taksen op betalen, en zijn brood bestellen in de taal dat hij verkiest, als de bakker daarmee akkoord is is er geen probleem. Zoals met gelijk welke andere "buitenlander". |
|
![]() |
![]() |
#78 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
|
![]() Citaat:
Afgelopen zaterdag nog eens even langs Guillemins gereden...één van de miljardenslurpende symbolen van la Belgitude.... Waarschijnlijk zaten de permanente politiemannen, die de bedelaars moeten weghouden van dit zinnebeeld van Waalse sossenmegalomanie, in hun vakbondscentrale te zuipen want voor deze wafelijzertempel lagen tientallen sukkelaars te bedelen....welk een sinistere metafoor voor de Franco-Belgische realiteit zeg. Dit soort toestanden maakt mij ook boos over de Vlaamse Eyskensgeneratie die onze zuiderburen met honderden miljarden euro's machtsgeld naar de socialistische middeleeuwen heeft gesolidariseerd.
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me Laatst gewijzigd door Fieseler : 9 september 2010 om 10:15. |
|
![]() |
![]() |
#79 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
|
![]() Citaat:
Citaat:
De Belgen lezen heel veel slechte dingen over hun land, en vrijwel niets over de EU, die dus beter lijkt te functioneren. Ja, als goed functioneren het volk belazeren betekent, als goed functioneren betekent dat je efficiënte doofpotten hebt en een vrijwel waterdicht juridisch systeem om critici monddood te maken en de media te corrumperen, dan is de EU veel beter dan België. En in een land waar de nationale politiek veel stof doet opwaaien, een land dat existentiële vragen stelt, lijkt het me normaal dat de EU een beter figuur slaat. Tot daar eens het deksel van de kleinste doofpotjes een klein beetje wordt gelicht: dan valt heel Europa uit de lucht. Maar aan een bewustwording over het EU-gevaar is België helaas nog niet toe, zoals de EU-tegenstanders blind zijn voor het nog grotere gevaar van het uiteenvallen van de EU. Allemaal redenen waarom Belgen niet per se lang EU-gezind hoeven te blijven. In Luxemburg, dat proportioneel nog veel meer van de instellingen profiteert, is er een referendum over Lissabon geweest. Het land is altijd nog veel EU-gezinder geweest dan België, maar het referendum deed de mensen voor het eerst nadenken over de vraag waar Europa mee bezig is, en 43 % stemde tegen. Had de discussie langer geduurd, het was nog meer geweest. Er zullen geen EU-referenda meer komen, niet in Nederland, niet in België, nergens. Want de EU wil niet dat ergens wordt nagedacht over wat ze doet. Er zal dus een zware crisis nodig zijn om te voorkómen dat de Belgische schouderophalende aanvaarding van de Europese antidemocratie van Helsinki tot Lissabon en van Dublin tot Boekarest de regel blijft die steeds minder uitzonderingen duldt.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible" Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.” |
||
![]() |
![]() |
#80 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
|
![]() Citaat:
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible" Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.” |
|
![]() |