Mulit kulti is mislukt

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dan moet ik hier weer quotes gaan opzoeken.
OK, als ik het doe wanneer ik meer tijd heb?

Laat maar zo, ik ben geen onmens dat ik je dat wil aandoen... Ons forum moet leuk blijven. Voormij is dit in de eerste plaats nog altijd amusement en ontspanning. Naar k hoop voor u ook.

Alice was de eerste om toe te geven dat de scholen verantwoordelijk zijn voor wat zij aan reglementen opleggen.
Anderen draaien rond de hete brei.
Denk maar aan de vraag wat belangrijker is, studeren en werken of (een verbod van) de hoofddoek.

Volgens mij is iedereen altijd verantwoordelijk voor de wetten en regels die zij opleggen.

In ons geval is de school verantwoordelijk voor haar schoolreglement en de leerlingen samen met hun ouders, verantwoordelijk voor het opvolgen ervan.

Paulus.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

daar ben ik helemaal geen voorstander van.

ik wil best wel zèlf nog kunnen kiezen uit een brede waaier aan scholen met ieder hun eigen pedagogisch project of waardenschalen.

Ik vind vooral niet dat de staat (buiten het staatsonderwijs) zich daar in mag moeien. Ze kunnen de eindtermen bepalen in ruil voor hun subsidies.
Maar verder wil ik toch wel dat de schoolnetten hun eigen zelfstandige keuzes kunnen blijven maken;

Uiteraard ben jij daar geen voorstander voor.
Dan kunnen de elitaire scholen geen uniform meer opleggen.
Dan kan je die kinderen niet meer onderscheiden van het gepeupel.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Ninelle

Daar kan ik mee leven,op voorwaarde uiteraard dat het ook verboden wordt om op school zogezegd godsdienst te gaan belijden met de hoofddoek. Dat kunnen ze thuis doen. De school dient daar niet voor.
Een algemeen hoofddoekverbod op school in Belgie zoals in Frankrijk is de beste keuze.

Nog eens wie ga je daar mee straffen ??.. Wees nu eens volwassen en vooral intelligent genoeg om te begrijpen dat je hier enkel de kinderen die het moeten dragen mee straft en mee hun leven verkloot . Je speelt alleen in het voordeel van fanatieke zotten door het verbod op te leggen . Als iemand een kruisje , hoofddoek enz... wil dragen heb ik daar eerder medelijden dan dat ik het zogezegd storend zou vinden .

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

En onze religieuze schoolregels staan boven deze wet ? Laat me niet lachen ....

Wie zegt dat?

Geen moslimscholen AUB en zeker geen onderwijs thuis , kinderen moeten bescherming krijgen tegen de godsdienstwaanzin en de racistische zwijnen .

Dan heeft u vast een beter alternatief voor diegenen die het schoolreglement aan hun laars lappen.

Ik luister....

Paulus.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Precies. Zolang de wetten en regels van onze maatschappij maar gerespecteerd blijven in ons land.





Dan heeft u vast een beter alternatief voor diegenen die het schoolreglement aan hun laars lappen.

Ik luister....

Paulus.

Paulus, heeft het voor jou nog enig belang wat er in die wetten en regels staat?

[Ninelle]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Nog eens wie ga je daar mee straffen ??.. Wees nu eens volwassen en vooral intelligent genoeg om te begrijpen dat je hier enkel de kinderen die het moeten dragen mee straft en mee hun leven verkloot . Je speelt alleen in het voordeel van fanatieke zotten door het verbod op te leggen . Als iemand een kruisje , hoofddoek enz... wil dragen heb ik daar eerder medelijden dan dat ik het zogezegd storend zou vinden .

Ik straf niemand. De sociale diensten moeten de moslimouders aanpakken die het leven van hun dochters verkloten met hun hoofddoekdwang. Dat valt nl onder kindermishandeling.
M.i. speel in je in het voordeel van religieuze fanatieke zotten door hen naar de mond te praten. Zo los je natuurlijk niets op.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Nog eens wie ga je daar mee straffen ??.. Wees nu eens volwassen en vooral intelligent genoeg om te begrijpen dat je hier enkel de kinderen die het moeten dragen mee straft en mee hun leven verkloot . Je speelt alleen in het voordeel van fanatieke zotten door het verbod op te leggen . Als iemand een kruisje , hoofddoek enz... wil dragen heb ik daar eerder medelijden dan dat ik het zogezegd storend zou vinden .

Denk je nu echt dat het zo'n vaart zal lopen?

Waarom loopt het dan niet zo'n vaart in Frankrijk? Of zelfs in Turkije?

Bovendien, zou ik me niet laten chanteren door dreigementen als "mijn kind gaat dan maar niet meer naar school"

Als zij dat zouden doen: onmiddellijk kinderbijslag blokkeren en als dat nog niet helpt strengere maatregelen tot kinderen afpakken en in een instelling stoppen omdat de ouders onderwijs weigeren.

Net zoals dat met ons zou gebeuren als wij onderwijs zouden weigeren aan onze kinderen.

Paulus.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wie zegt dat?



Dan heeft u vast een beter alternatief voor diegenen die het schoolreglement aan hun laars lappen.

Ik luister....

Paulus.

Welk schoolreglement ??... Wie verandert het en legt er een verbod op , en wat is het nut ? Wat is het nut van godsdienstlessen op school ?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Dienares van Kallikles.
Zie ze kruipen...

Wat is het, jaloers?

Het probleem is dat je het niet goed begrepen hebt: de zuster in kwestie is dienares van de Barmhartige, de Genadevolle, niet van Kallikles. Dat zou nl. shirk zijn.

Ik verwijs overigens naar mijn draad hierover:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=145637

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Denk je nu echt dat het zo'n vaart zal lopen?

Waarom loopt het dan niet zo'n vaart in Frankrijk? Of zelfs in Turkije?

Bovendien, zou ik me niet laten chanteren door dreigementen als "mijn kind gaat dan maar niet meer naar school"

Als zij dat zouden doen: onmiddellijk kinderbijslag blokkeren en als dat nog niet helpt strengere maatregelen tot kinderen afpakken en in een instelling stoppen omdat de ouders onderwijs weigeren.

Net zoals dat met ons zou gebeuren als wij onderwijs zouden weigeren aan onze kinderen.

Paulus.

Thuisonderwijs mag in belgie .

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Paulus, heeft het voor jou nog enig belang wat er in die wetten en regels staat?

Ja, en naar de inhoud ervan ga ik een school zoeken waarvan ik denk dat deze het beste is voor mijn kind.

U niet?

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Thuisonderwijs mag in belgie .

Inderdaad, en dat werd ook al een paar keer gezegd. Zolang zij de eindtermen halen zie ik geen enkel probleem.

Paulus.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ja, en naar de inhoud ervan ga ik een school zoeken waarvan ik denk dat deze het beste is voor mijn kind.

U niet?

Paulus.

Ik ook , zijn we het daar toch over eens .

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Nog eens wie ga je daar mee straffen ??.. Wees nu eens volwassen en vooral intelligent genoeg om te begrijpen dat je hier enkel de kinderen die het moeten dragen mee straft en mee hun leven verkloot . Je speelt alleen in het voordeel van fanatieke zotten door het verbod op te leggen . Als iemand een kruisje , hoofddoek enz... wil dragen heb ik daar eerder medelijden dan dat ik het zogezegd storend zou vinden .

Waarom medelijden?

Staat iemand er soms ook bij stil dat bepaalden niet uw normen en waarden delen? Het kan goed zijn dat wat bij u medelijden opwekt, bij een ander een soort van voldoening opwekt. Het gaat niet om wat jij of ik vinden. Het gaat om hetgeen een individu prefereert. Voor de ene is godsdienst een soort van waanzin, voor een ander is net het atheïsme een soort van waanzin en is godsdienst een bevrijding. Het is maar hoe je het zelf beleeft allemaal.

Verder ken ik geen moslima's die verplicht de hidjaab moeten dragen. Sterker nog, ik ken vooral moslima's die vrijwillig ervoor gevochten hebben om de hidjaab te dragen ondanks alle kritiek van thuis uit/buitenaf. Degene die dus beweert dat er veel vrouwen verplicht worden om de hidjaab te dragen is gewoon een leugenaar.

Edit: Ik heb het niet op u persoonlijk, wel in het algemeen.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Inderdaad, en dat werd ook al een paar keer gezegd. Zolang zij de eindtermen halen zie ik geen enkel probleem.

Paulus.

Ik wel , een kind moet een kind kunnen zijn ....daar gelden geen regels tegen .

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Welk schoolreglement ??...

...het reglement van elke school die elke ouder moet ondertekenen...

Brand er een lampje?

Wie verandert het en legt er een verbod op , en wat is het nut ? Wat is het nut van godsdienstlessen op school ?

De school verandert deze als zij dat nodig acht, naar eigen nut en visie die zij als school wil uitdragen.

Voor het nut van godsdienstlessen moet u bij het ministerie van onderwijs zijn.

Paulus.

[Arbiter]

Dames en heren forummers,

Wij ontvangen nogal wat meldingen over deze draad. Hierover het volgende:

De multiculturele samenleving is een zwaar beladen onderwerp met heftige voor- en tegenstanders. Over het algemeen lukt het jullie aardig hierover op een deftige manier met elkaar te discussiëren, zoals het volwassen mensen betaamd.

Maar de ene persoonlijke opmerking lokt de andere uit. Gelieve u voortaan te onthouden van persoonlijk bedoelde opmerkingen over elkaars moeder, drinkgedrag, opleidingsniveau en bevattingsvermogen.

Referenties naar medeforummers als 'dat ding', naar moslims als 'die aandoening' alsook het voortdurend op reis sturen van medeforummers naar 'landen van herkomst' maar ook het schelden in het Arabisch worden niet op prijs gesteld. Ik geloof dat u wel begrijpt waar ik naartoe wil.

Als u deze discussie op een fatsoenlijke wijze wilt voorzetten dient u zich verre te houden van persoonlijke aanvallen en beledigende opmerkingen. Zo niet wordt deze draad gesloten en de hardnekkigen bestraft.

In het vertrouwen in een prettige voortzetting van onze forumrelatie,

Met vriendelijke groeten,
Arbiter

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Ik wel , een kind moet een kind kunnen zijn ....daar gelden geen regels tegen .

Kunnen kinderen thuis geen kinderen zijn misschien?

Paulus.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Waarom medelijden?

Staat iemand er soms ook bij stil dat bepaalden niet uw normen en waarden delen? Het kan goed zijn dat wat bij u medelijden opwekt, bij een ander een soort van voldoening opwekt. Het gaat niet om wat jij of ik vinden. Het gaat om hetgeen een individu prefereert. Voor de ene is godsdienst een soort van waanzin, voor ander is net het atheïsme een soort van waanzin en is godsdienst een bevrijding. Het is maar hoe je het zelf beleeft allemaal.

Verder ken ik geen moslima's die verplicht de hidjaab moeten dragen. Sterker nog, ik ken vooral moslima's die vrijwillig ervoor gevochten hebben om de hidjaab te dragen ondanks alle kritiek van thuis uit/buitenaf. Degene die dus beweert dat er veel vrouwen verplicht worden om de hidjaab te dragen is gewoon een leugenaar.

Edit: Ik heb het niet op u persoonlijk, wel in het algemeen.

Ik heb medelijden gebruikt omdat ik ervan overtuigd ben dat iemand een bepaalde religie krijgt aangeleerd en dit niet aangeboren is , wat wel aangeboren is dat is vrije keuze . En net dit is wat voor mij belangrijk is , dat is laat kinderen met rust en laat ze is godsnaam zelf kiezen .

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Arbiter

Dames en heren forummers,

Wij ontvangen nogal wat meldingen over deze draad. Hierover het volgende:

De multiculturele samenleving is een zwaar beladen onderwerp met heftige voor- en tegenstanders. Over het algemeen lukt het jullie aardig hierover op een deftige manier met elkaar te discussiëren, zoals het volwassen mensen betaamd.

Maar de ene persoonlijke opmerking lokt de andere uit. Gelieve u voortaan te onthouden van persoonlijk bedoelde opmerkingen over elkaars moeder, drinkgedrag, opleidingsniveau en bevattingsvermogen.

Referenties naar medeforummers als 'dat ding', naar moslims als 'die aandoening' alsook het voortdurend op reis sturen van medeforummers naar 'landen van herkomst' maar ook het schelden in het Arabisch worden niet op prijs gesteld. Ik geloof dat u wel begrijpt waar ik naartoe wil.

Als u deze discussie op een fatsoenlijke wijze wilt voorzetten dient u zich verre te houden van persoonlijke aanvallen en beledigende opmerkingen. Zo niet wordt deze draad gesloten en de hardnekkigen bestraft.

In het vertrouwen in een prettige voortzetting van onze forumrelatie,

Met vriendelijke groeten,
Arbiter

Gelezen en goedgekeurd.

Goede actie!

Paulus.