Reportage Panorama + Debat

[Europese Vlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

een defintieve beslissing nemen zal minder lang pijn doen, dan steeds maar te moeten onderhandelen met twee culturen die "moeten" één land vormen.

Een mens vraagt zich af, waarom moeten we eigenlijk nog België blijven? Zijn wij een "studie object" voor de Europese democratie?

Omdat onze politici in het huidige België het meest voordelen krijgen, België is wss een van de landen waar politici het grootste aanbod postjes en carrièremogelijkheden krijgen: postjes in vele regeringen, die te combineren zijn met andere politieke mandaten (zoals personen die burgemeester, partijvoorzitter, lid van de raad van bestuur van een privébedrijf, ... en minister kunnen zijn).


Zo lijkt België bijna gedoemd: de politieke partijen en sommige politici moeten de tak afzagen waarop ze zitten om het probleem op te lossen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

enkel indien vlaanderen zich onafhankelijk verklaarde, daardoor zet vlaanderen zichzelf in een zwakke positie tijdens de onderhandelingen.

Denk je dat de Franstaligen bereid zullen zijn om te onderhandelen vooraleer de Vlamingen dat doen?

[Europese Vlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

enkel indien vlaanderen zich onafhankelijk verklaarde, daardoor zet vlaanderen zichzelf in een zwakke positie tijdens de onderhandelingen.

Hangt er vanaf hoe het gebeurt, als wij in referendum dat zouden doen dan zou het inderdaad idioot zijn. Diegene die het potje breekt mag het betalen zeggen ze wel eens, ik denk dat daar in dit geval wel een waarheid zou kunnen inzitten.


Als wij ooit onafhankelijk zouden worden dan zou het ideale scenario zijn dat wij dat worden omdat de Walen dat ook willen. De vraag is alleen hoe je ervoor zorgt dat de walen dat ook willen, de verottingstrategie zal misschien uiteindelijk hiervoor zorgen. België zal misschien uiteindelijk zichzelf vernietigen.

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De Vlamingen stemden in grote mate tegen het reactionaire, historisch achterhaalde en ondemocratische Belgische ancient-regime. Dat is een heel linkse stem.

Dit kan je toch niet menen

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De Vlamingen stemden in grote mate tegen het reactionaire, historisch achterhaalde en ondemocratische Belgische ancient-regime. Dat is een heel linkse stem.

het neo-liberale N-VA noem jij dus een linkse partij ??

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dan moet daar bij de Vlaamse partijen natuurlijk ook eerst de wil voor zijn. Het spreekt immers voor zich dat de Franstaligen daarvoor geen vragende partij zullen zijn zolang ze niet door de Vlamingen voor de dwingende keuze gesteld worden.

Dat 'keuze' is er te veel aan. Slechts als we de wetten zo gaan lezen en zo creatief gaan toepassen en met lef ageren en zaken doordrukken, dat ze eerst amok zullen maken en laat ze dan maar roepen en tieren. Na verloop kunnen we dan voorstellen aan Wallonië er zich bij neer te leggen of dat ze opstappen - alleen Wallonië goed te verstaan - en dat we de staatsschuld bij ons houden, wij als erfgenamen (en dus lid van EU, VN...) van België.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

het neo-liberale N-VA noem jij dus een linkse partij ??

Neen, maar tegenwoordig streedt links zeer behoudend-reactionair op wanneer het over la Belgique gaat. Links wijst de facto een degelijk deelstatenbestuur af ten voordele van een ondoorzichtige situatie die uitmondt op een starre economie, met een loodzwaar overheidsbeslag, een tewerkstelling die overmatig gesitueerd zit in de overheidssector en tegelijkertijd een hoge werkloosheidsgraad en een abnormaal lage participatiegraad aan het arbeidsproces.

Dat allemaal toegedekt door veel politiek-correcte schijnheiligheid, zoals de roep naar "solidariteit". Waar onze media zich ook regelmatig aan bezondigen, tot in het belachelijke toe. Zoals de vandaag met veel nadruk uitgestuurde reportage over het idiote "kussengevecht" in Leuven, zogezegd tussen Vlamingen en Walen. Maar in feite georganiseerd door een vijftig tot honderd PVDA- en andere rode Leuvense studenten. Als la Belgique in gevaar is wordt de grootste nonsens op het scherm dik uitgesmeerd ...

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

hoe lang heeft men onderhandeld alvorens België van Nederland af te splitsen?

wat een gelul over onderhandelen. Onderhandelen doe je achteraf.

²

Dat is het grote verschil.

Maar het punt blijft dat Vlaanderen niet moet ondergaan, de Vlamingen moeten leren leiden en als Wallonië niet wil volgen, dan zijn ze vrij te gaan.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Of Vlaanderen werkelijk economisch zo rechts is weet ik niet hoor. De partijen die echt campagne voeren rond een rechts economisch beleid halen absoluut geen meerderheid, LDD werd zelfs weggevaagd. N-VA scoorde vooral dankzij een progressief communautair discours, het sociaal-economische aspect werd op de achtergrond gehouden. De doorsnee kiezer weet wellicht niet eens wat de sociaal-economische standpunten precies zijn.
En vraag de doorsnee kiezer of hij/zij akkoord is met het feit dat de burger moet betalen voor de financiële crisis veroorzaakt door de banksector en het zal 'nee' zijn.

Nu, denk dat men in Wallonie zeker "nee" zal antwoorden.
Bij nationalistische partijen is hun sociaal-economisch programma welniet hun core-business. Maar nva, evenals het vb trouwens, is hierin wel rechts.
En misschien weet de doorsneekiezer het niet, en helt hij over naar "rechts" omdat ze moeite hebben met het sociaal-economisch programma van "links", of misschien nog beter gezegd, met hun hoge rsz/belastingen.

[camel]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Telkens het VB aan hetzelfde zeel wil trekken van de NVA worden ze in het gezicht gespuwd.
Ondertussen steunt de NVA aktief het cordon (dat ze zelf herhaaldelijk antideomcratisch hebben genoemd).

Daarenboven: Waarom zou het VB in alle nederigheid tav de NVA moeten zwijgen over zijn visie ivm de Vlaamse onafhankelijkheid nadat de NVA het breekijzer BHV wou verpatsen aan de Belgofonen?

Het ging hier wel over een debat met alle partijen met als thema de splitsing van het land... Annemans had beter zijn pijlen gericht op de onzin en bangmakerij die Gennez aan het verspreiden was...

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Bij nationalistische partijen is hun sociaal-economisch programma welniet hun core-business.

Het is niet de core-business van de traditionele Vlaamse Beweging (of beter: die is daar nooit voldoende bewust van geweest), waaruit een partij als de N-VA traditioneel put (in de afgelopen paar maanden zullen er wel nog anderen gekomen zijn, gelokt door het succes), maar ik ben niet zo zeker dat het niet de core-business is van een Jan Jambon, laat staan van Philippe Muyters en andere VOKA'ers.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Dit kan je toch niet menen

Toch wel. Tenzij jij vindt dat een historisch achterhaalde staat van een voorbijgestreefd industrieel-kapitalistisch ancient-regime steunen doorgaat als progressief, maar dan ben je in wezen even dom als de pvda die nu een nationalistische campagne voert tegen nationalisme.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

het neo-liberale N-VA noem jij dus een linkse partij ??

economisch rechts, communautair links.

[Renesse]

Allez de reportage is dus nergens meer terug te vinden... Bugger...

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Allez de reportage is dus nergens meer terug te vinden... Bugger...

http://actua.canvas.be/panorama/deze...lan-b/#respond

[Scarabaeida]

Ik ben blijkbaar niet de enige die zich ergerde aan die 'opdringere kop'.

[UFSIA]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Zijt gij echt zo een simpele ziel? Of hebt ge selectief gekeken?

In het programma ging het ook over het nationaal patrimonium, de diplomatie, de buitenlandse eigendommen, de natyionale schuld, de NMBS,.... En zoveel meer.

Hoe simpel kun je zijn, om dit allemaal te negeren en te denken dat hierover niet moet onderhandeld worden?

Keuze :

1. Moeilijke onderhandelingen die elke 4 jaar ( in 't beste geval ) herhaald moeten worden. Ze duren elke keer gemmiddeld een half jaar of langer en in die tussentijd wordt er niet meer geregeerd. Keer op keer weer.

2. Extreem moeilijke onderhandelingen die nog wat langer duren, maar daarna is 't ook eindelijk gedaan. Dan stopt het profitariaat eens en voor altijd en gaan de Walen zelf de gevolgen van hun "beleid" moeten dragen ipv het op ons af te wentelen. Niet langer meer "wel de baten, niet de lasten". In een land leven waar de grondwet geen vodje papier is ... een land waar het gelijkheidsbeginsel gerespecteerd wordt en wij niet langer gediscrimineerd worden ( zoals het grondwettelijk hof zei, dat komt niet eens van mij )

Als jij kan kiezen tussen deze twee opties, welke neem je dan ? Dat 't moeilijk zal zijn is juist, maar moeten wij ons laten afschrikken om te doen wat juist is ?

Diegenen die regelmatig de volgende tekst zingen zouden dat toch zeker moeten snappen dacht ik ?

C'est l'éruption de la fin
Du passé faisons table rase
Foule esclave, debout, debout
Le monde va changer de base
Nous ne sommes rien, soyons tout.
C'est la lutte finale ...


mvg. Sint Ignacius

[UFSIA]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Denk je dat de Franstaligen bereid zullen zijn om te onderhandelen vooraleer de Vlamingen dat doen?

Waar haal je het dat de Vlamingen niet onderhandelen ? Nva heeft een uitgewerkt voorstel gedaan. VDL werkt nu aan één.

Wat hebben de Franstaligen al op papier gezet ? Niets ?


mvg. Sint Ignacius

[UFSIA]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

²

Dat is het grote verschil.

Maar het punt blijft dat Vlaanderen niet moet ondergaan, de Vlamingen moeten leren leiden en als Wallonië niet wil volgen, dan zijn ze vrij te gaan.

Neen, dat is net het probleem.

Onze staatsindeling laat de minderheid toe om op de rem te gaan staan zodat niemand nog vooruit kan. En dat doen ze ook.

"Neen, jullie willen naar rechts maar wij willen naar links en zolang we niet krijgen wat we willen gaan we stilstaan. En oh ja, dat wat we willen gaan jullie voor ons betalen ook. Zolang we stilstaan betalen jullie dat ook ... en wij wachten wel tot jullie bijdraaien."


mvg. Sint Ignacius

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door UFSIA

Waar haal je het dat de Vlamingen niet onderhandelen ? Nva heeft een uitgewerkt voorstel gedaan. VDL werkt nu aan één.

Wat hebben de Franstaligen al op papier gezet ? Niets ?


mvg. Sint Ignacius

Neen, hij schrijft dat we bedelend aan de poort niets gaan bereiken.