Het Vlaams Belang steunt Léonard!

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Moeite met andermans overtuiging, typisch kaloten-mentaliteit.

Zipper, doe niet zo hypocriet. Je hebt ook moeite met mijn overtuiging, en met de overtuiging van Paulus.

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

En die zijn niet "werelds", misschien?
Natuurwetten hebben bovendien niets met ethiek te maken. De natuur is amoreel.

Ook niet alle wereldse wetten hebben met ethiek te maken.

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Natuurwetten zijn niet werelds??! Allez bon, we leren elke dag bij!

Je vernauwt de betekenis. Ik had het over werelds als in seculier, profaan, niet-kerkelijk. De burgerlijke wetten, dus.

Natuurwetten zijn wel wetten, maar in een andere zin als de wetten waar we het daarvoor over hebben. Wereldse wetten zijn opgesteld door ons, de Kerkelijke wetten opgesteld door ons op basis van de Traditie en overtuiging.

De natuurwetten zijn slechts observaties van natuurkundige fenomenen. Je kunt ze helemaal niet vergelijken met de wetten waar wij het over hebben.

Wetten in de eerste zin, waar wij het over hebben, zou je niet mogen overtreden volgens het land of de instelling, de natuurwetten kun je normaal gezien niet overtreden.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

En dat respect beperkt zich tot diegene die naar uw pijpen dansen.
U hebt nog niet eens respect voor de Belgische wetten, als ze niet 100% in overeenstemming zijn met uw k(a)lotegeloof.

Stel dat het Belgisch wetboek zou gebaseerd zijn op het Katholiek geloof, of dat het één grote communistische dictatuur-wetgeving was, zou u die wetten dan kunnen respecteren?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Zipper, doe niet zo hypocriet. Je hebt ook moeite met mijn overtuiging, en met de overtuiging van Paulus.

Zolang je je overtuiging niet probeert aan derden op te dringen, heb ik met niks moeite.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Matheüs 5:3

Gelukkig wie nederig van hart zijn,
want voor hen is het koninkrijk van de hemel.

Jesaja 42:3

het geknakte riet breekt hij niet af,
de kwijnende vlam zal hij niet doven.
Het recht zal hij zuiver doen kennen.

Toe maar Paulus, maak het niet erger voor jezelf en vraag het even aan Albrecht.

Tut tut tut.

• Jij beweerde dat er alleen maar wereldse wetten waren
• Vervolgens stelde je de vraag of wereldse wetten niet natuurlijk waren misschien?
• Dan deed je daar andermaal smalend over
• Daarna probeerde je me uit te lachen
• Toen was je benieuwd hoe ik je zou kunnen overtuigen
• Toen vond je het plezant in je vroeg je af of ik aan de pado's had gezeten
• Toen vroeg je smalend als was het een fluitje van en cent, om anders aan te tonen.
• Daarna zei je dat de wereld wél zou bestaan zonder zwaartekracht

Allemaal smalend lachend en treiterend.


En nu probeer je rap van je onderwerp weg te lopen. Je begint met Bijbelteksten te zwaaien die nergens op slaan; ik zou het alleen maar erger maken voor mezelf; en we moeten maar aan Albrecht vragen wat hij bedoelt...

Maar het was niet Abrecht die de bewering maakte dat alle wetten wereldse wetten zijn.

Dat was jij.

Zwaar door de mand, broek op de enkels en geen greintje waardigheid om ook maar een klein foutje toe te geven.

De meelezer kan vast zelf wel een woord bedenken, die bij jou en jouw manier van discussievoeren past.

Paulus.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Zolang je je overtuiging niet probeert aan derden op te dringen, heb ik met niks moeite.

En die overtuiging dring jij aan mij op.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Stel dat het Belgisch wetboek zou gebaseerd zijn op het Katholiek geloof, of dat het één grote communistische dictatuur-wetgeving was, zou u die wetten dan kunnen respecteren?

Er is een tijd geweest dat veel meer wetten overeenkwamen met uw bekrompen geloof (euthanasie, abortus, huwelijk, enz.).
De niet-katholieken hebben die wetten gerespecteerd, maar tegelijk gepleit voor verandering.
Dat is wat anders dan katholieke instellingen die weigeren de euthanasiewet toe te passen.

Wat dat communistische avontuur betreft, neen.
Ik verklaar mij nader : een communistisch systeem is een totallitair systeem, een dictatuur.
Mocht Vlaanderen of België ooit zo'n communistische dictatuur worden, dan gelden op dat moment de spelregels van een democratie dus niet meer.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Ook niet alle wereldse wetten hebben met ethiek te maken.

Je vernauwt de betekenis. Ik had het over werelds als in seculier, profaan, niet-kerkelijk. De burgerlijke wetten, dus.

Natuurwetten zijn wel wetten, maar in een andere zin als de wetten waar we het daarvoor over hebben. Wereldse wetten zijn opgesteld door ons, de Kerkelijke wetten opgesteld door ons op basis van de Traditie en overtuiging.

De natuurwetten zijn slechts observaties van natuurkundige fenomenen. Je kunt ze helemaal niet vergelijken met de wetten waar wij het over hebben.

Wetten in de eerste zin, waar wij het over hebben, zou je niet mogen overtreden volgens het land of de instelling, de natuurwetten kun je normaal gezien niet overtreden.

Zo had ik ook begrepen. Ik wijs u er ook op dat niet ik, maar Paulus de betekenis heeft verengd tot 'natuurwetten'.

Terug waar we gebleven waren: kerkelijke wetten zijn alleen geldig voor wie zich er wil aan onderwerpen. Voor anders- of niet-gelovigen gelden ze niet. 'Traditie en overtuiging' hebben niet het recht om mensen te beperken in de keuze die hen door wereldlijke wetten wordt gegarandeerd.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Er is een tijd geweest dat veel meer wetten overeenkwamen met uw bekrompen geloof (euthanasie, abortus, huwelijk, enz.).
De niet-katholieken hebben die wetten gerespecteerd, maar tegelijk gepleit voor verandering.
Dat is wat anders dan katholieke instellingen die weigeren de euthanasiewet toe te passen.

Ze hebben onze wetten gerespecteerd: ze zijn getrouwd .

De dokter mag euthanasie weigeren.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

De dokter mag euthanasie weigeren.

Maar hij moet dan wel doorverwijzen naar een dokter die wel een hart heeft.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Maar hij moet dan wel doorverwijzen naar een dokter die wel een hart heeft.

ja dat is waar en hebben die dokters die weigerden dat gedaan?

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Er is een tijd geweest dat veel meer wetten overeenkwamen met uw bekrompen geloof (euthanasie, abortus, huwelijk, enz.).
De niet-katholieken hebben die wetten gerespecteerd, maar tegelijk gepleit voor verandering.
Dat is wat anders dan katholieke instellingen die weigeren de euthanasiewet toe te passen.

Je fietst er om heen.

Laten we het wat concreter maken. Stel dat er een hoop extremistische Moslims verkozen geraken, en er komt een nieuwe wet: Niet-Moslim zijn is strafbaar met de dood. Ga jij die wet respecteren?

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

De dokter mag euthanasie weigeren.

Neen dat mag hij niet. Wat hij wel mag is gewetensbezwaren inroepen om de euthanasie niet zelf uit te voeren. Maar hij is verplicht om de patiënt door te verwijzen naar iemand die die gewetensbezwaren niet heeft, opdat de wens van de patiënt voltrokken kan worden.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Neen dat mag hij niet. Wat hij wel mag is gewetensbezwaren inroepen om de euthanasie niet zelf uit te voeren. Maar hij is verplicht om de patiënt door te verwijzen naar iemand die die gewetensbezwaren niet heeft, opdat de wens van de patiënt voltrokken kan worden.

Zoals ik zei, hijzelf mag weigeren het te doen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

En die overtuiging dring jij aan mij op.

Ik dring u niks op, ik verdedig mijn persoonlijke vrijheid (conform de Belgische wetgeving, welteverstaan)

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Zoals ik zei, hijzelf mag weigeren het te doen.

op voorwaarde dat hij de persoon doorverwijst naar een wel gewillige arts.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Je fietst er om heen.

Laten we het wat concreter maken. Stel dat er een hoop extremistische Moslims verkozen geraken, en er komt een nieuwe wet: Niet-Moslim zijn is strafbaar met de dood. Ga jij die wet respecteren?

Er is godsdienstvrijheid in dit land, en die is verankerd in de grondwet.
Die nieuwe wet zou er dus maar kunnen komen na aanpassen van de grondwet.
Zitten we in dat scenario dan ?

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

op voorwaarde dat hij de persoon doorverwijst naar een wel gewillige arts.

Akkoord.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Er is godsdienstvrijheid in dit land, en die is verankerd in de grondwet.
Die nieuwe wet zou er dus maar kunnen komen na aanpassen van de grondwet.
Zitten we in dat scenario dan ?

Diezelfde grondwet die een hoop van jouw belastingen aan de Katholieke Kerk geeft?

[Hot Marijke]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ik dring u niks op, ik verdedig mijn persoonlijke vrijheid (conform de Belgische wetgeving, welteverstaan)

Groot gelijk Zipper! Hier nog wat nieuws van die katholieke kinderverkrachters, ditmaal in München, Deutschland, jawohl! Zomaar even 13.200 dossiers over de periode 1945 tot 2009. En dat zijn dan enkel de dossiers van slachtoffers die de moed hadden om hun misbruik aan te geven. Wat is er mee gebeurd: in de doofpot, vanzelfsprekend toch! Homoseksualiteit mag niet, abortus mag niet, euthanasie mag niet, maar jullie Idolen, de kerkpedo's, mogen ongestraft kindjes verkrachten. Laat ons bidden? Laat ons verkrachten ja!

Komaan Albrechtjes, Jannekes, Innokes en Consoorten, begin deze klootzakken maar alvast te verdedigen, dat is de taak van blinde volgelingen en kuddebeesten:

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...misbruik.dhtml

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Zo had ik ook begrepen. Ik wijs u er ook op dat niet ik, maar Paulus de betekenis heeft verengd tot 'natuurwetten'.

Dat heb ik helemaal niet gedaan. Ik heb enkel uw bewering dat er slechts wereldse wetten bestaan weerlegd.

Paulus.