De mening van De Winter over homo's

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als dit de reden is die je aanhaalt als om het ontstaan van het huwelijk in het verleden te staven, dan kunt u niet anders dan Paulus bijtreden. In vroeger tijden was het onvoorwaardelijk en noodzakelijk gevolg van een huwelijk ook het daaruit ontsproten nageslacht. Daarom ook was het in de Oudheid in veel beschavingen een grond om de vrouw te verstoten als die vrouw geen nageslacht of geen zonen kon baren.

Euh ja, primitieve opvattingen leiden tot primitief gedrag zeker? En dan wil jij dit soort van opvattingen verdedigen als de natuurlijke orde.

Daarnaast was het krijgen van kinderen binnen de door de gemeenschap bekrachtigde band ook een zaak van zekerheid voor opvolging, erfrecht en bloedlijn. Kortom, de consequenties van uw eigen denken wilt u schijnbaar niet onder ogen zien. Meer zelfs, als Paulus ze onder uw ogen wrijft, ontkent u ze zelfs, in weerwil van de feiten.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Pardon? Heb ik ooit een andere mening gehad dan dat een mens gemaakt wordt door zijn of haar vader en moeder? Daar heb je zeker ook wel een linkje naar?

Een zigoot was in elk geval nog geen mens in wording volgens jou. Nochtans gemaakt door zijn ouders.

Paulus.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wel als jij als germanist dat zegt.... kun je me het eens uitleggen hoe een duurzame monogame relatie tegelijkertijd aanbevelenswaardig kan zijn, maar het pleiten voor datzelfde duurzame monogame relatie als onrealistische, utopische kwatsj bestempeld.

Die vraag was ook al gesteld in de posting hiervoor.

(iemand anders die het begrijp mag het ook uitleggen)

Paulus.

Terug naar af:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Duurzame monogamie is wellicht het beste preventiemiddel dat er bestaat. Maar daar voor pleiten is onrealistische, utopische kwatsj. Iemand die op het punt staat vreemd te gaan, zal zijn hormonen op dat ogenblik niet onder bedwang houden met de wetenschap dat Dewinter pleit voor duurzame monogamie. In het beste geval mag je erop hopen dat hij zo verstandig is een condoom te gebruiken.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Een zigoot was in elk geval nog geen mens in wording volgens jou. Nochtans gemaakt door zijn ouders.

Paulus.

Een mens is pas een mens na de geboorte.

En dan nu graag het linkje waaruit blijkt dat ik ooit een andere mening was toegedaan dan dat een mens gemaakt wordt door zijn of haar vader en moeder?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

blahblah.... Doodzwijgen heeft geen zin. Zoals Paulus zegt liegen de cijfers niet.

De cijfers liegen inderdaad niet, het overgrote deel van de hiv-besmettingen zit nog steeds bij hetero's

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Een zigoot was in elk geval nog geen mens in wording volgens jou. Nochtans gemaakt door zijn ouders.

Paulus.

Het is niet omdat hij door twee personen is gemaakt, dat je een zygote ook als een persoon zou moeten beschouwen.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw zienswijze wordt in ieder geval niet gedeeld door bijvoorbeeld het Rode Kruis. Op het vragenformulier van de donor staan er twee vragen over enerzijds risicogedrag en anderzijds seksuele contacten met hetzelfde geslacht. Als je het eerste aanstipt, word je onmiddellijk als donor geschrapt. Als je het tweede aanstipt, ook. Dat laatste doet het Rode Kruis niet zonder reden, juist omdat ze uit de feiten weten dat losbandigheid in dat homoseksueel milieu hoogtij viert.

Uw trekt voorbarige conclusies waar ze niet noodzakelijk te vinden zijn en dat nog in naam van de mensen van het Rode Kruis ?
De enige reden _ althans hopen we... ze zijn al eens op de vingers getikt_ waarom ze weigeren is er eentje van louter risico-indijking , net zoals een verzekeringsagent dat doet.

[Nynorsk]

omg nie weer beginnen eh mensen.
ge hebt die discussie al 100 keer gevoerd.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

De cijfers liegen inderdaad niet, het overgrote deel van de hiv-besmettingen zit nog steeds bij hetero's

Tis dat of Zwart-Afrika zit vol homo's.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, jij als ik hebben bijvoorbeeld gesproken over het ontbreken van een inherent natuurlijke finaliteit van homoseksuele relaties. En ja, dat HM en Raf zich daar niet in zouden kunnen vinden, wisten we wel op voorhand. Wel valt op dat hun reacties een soort veredeld scheldproza zijn. Tegenargumenten komen er niet, juist omdat zij, en niemand anders, vanuit een sterk dogmatisch denken starten. Dat begint met "Homoseksuele en heteroseksuele relaties zijn hetzelfde. Punt uit, andere lijn." Waarom? Antwoord van hen: "Omdat ze hetzelfde zijn".

En ? Halen deze 'gegronde redenen' het in de rechtbank ?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

omg nie weer beginnen eh mensen.
ge hebt die discussie al 100 keer gevoerd.

Dewelke? Er zijn in deze draad een 10-tal discussies te vinden die al 100 keer gevoerd werden...

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, hoor. Paulus zal met veel gemak de verschillende uitspraken van u in het bijzonder naar boven halen (en wat HM betreft, zij heeft tot nu toe mijn nogal puntige vraag daarover volledig uit de weg gegaan).

Jij schijnt nóg meer te kunnen ontwaren uit die bewuste post dan Paulus ?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Jij schijnt nóg meer te kunnen ontwaren uit die bewuste post dan Paulus ?

En even fout.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw zienswijze wordt in ieder geval niet gedeeld door bijvoorbeeld het Rode Kruis. Op het vragenformulier van de donor staan er twee vragen over enerzijds risicogedrag en anderzijds seksuele contacten met hetzelfde geslacht. Als je het eerste aanstipt, word je onmiddellijk als donor geschrapt. Als je het tweede aanstipt, ook. Dat laatste doet het Rode Kruis niet zonder reden, juist omdat ze uit de feiten weten dat losbandigheid in dat homoseksueel milieu hoogtij viert.

Het Rode Kruis sluit een kandidaat-bloedgever uit om verschillende redenen: indien hij drugs gebruikt, indien zijn partner drugs gebruikt, indien hij seropositief is, indien zijn partner seropositief is, indien hij meer dan één seksuele partner heeft, indien zijn partner meer dan één seksuele partner heeft of indien hij een man is die seksuele betrekkingen heeft met een man.
1. Dat laatste wordt als discriminerend ervaren, en terecht want eigenlijk volstaat hetgeen in vetjes staat.
2. Waarom stelt Dewinter niet voor om te pleiten voor lesbische relaties? Daar stelt het probleem zich kennelijk niet.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Tis dat of Zwart-Afrika zit vol homo's.

Je zou het zo gaan denken hé ...
Misschien moet PDW daar eens zijn speech gaan afsteken

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Het Rode Kruis sluit een kandidaat-bloedgever uit om verschillende redenen: indien hij drugs gebruikt, indien zijn partner drugs gebruikt, indien hij seropositief is, indien zijn partner seropositief is, indien hij meer dan één seksuele partner heeft, indien zijn partner meer dan één seksuele partner heeft of indien hij een man is die seksuele betrekkingen heeft met een man.
1. Dat laatste wordt als discriminerend ervaren, en terecht want eigenlijk volstaat hetgeen in vetjes staat.
2. Waarom stelt Dewinter niet voor om te pleiten voor lesbische relaties? Daar stelt het probleem zich kennelijk niet.

2. Dat spreekt dan ook voor zichzelf .... een vrouw-vrouw configuratie is immers meer complementair mits niet al te grote borstomvang

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Een mens is pas een mens na de geboorte.

En dan nu graag het linkje waaruit blijkt dat ik ooit een andere mening was toegedaan dan dat een mens gemaakt wordt door zijn of haar vader en moeder?

Je zegt het nu zelf. Volgens jou is een mens pas mens na zijn geboorte. Dus wordt hij door zijn geboorte tot mens gemaakt en niet door zijn vader en moeder. Aldus Raf.

Paulus.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Je zegt het nu zelf. Volgens jou is een mens pas mens na zijn geboorte. Dus wordt hij door zijn geboorte tot mens gemaakt en niet door zijn vader en moeder. Aldus Raf.

Paulus.

Nee, aldus Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Het is niet omdat hij door twee personen is gemaakt, dat je een zygote ook als een persoon zou moeten beschouwen.

Ik heb het dan ook niet over een persoon maar over een mens in wording, zoals wij allemaal zijn.

Paulus.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik heb het dan ook niet over een persoon maar over een mens in wording, zoals wij allemaal zijn.

Paulus.

En daar gaan we weer met de typische Paulusiaanse woordenkramerij.