Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 december 2010, 22:10   #521
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Bronnen graag.
google?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 30 december 2010 om 22:10.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:11   #522
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Daar kan er nog aan toevoegen dat het niet enkel vrouwen zijn die dit aanklagen en er dagelijks tegen vechten . Ik hoop dat deze mensen ooit de strijd winnen en de onderdrukking van deze gekken overwinnen ... ze krijgen mijn volle steun . http://www.childrenfirstnow.com/
Uiteraard. Er wonen 70 miljoen mensen in Iran. Hoeveel zouden er gelukkig zijn met het huidige bewind?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:11   #523
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
google?

Of den dikken duim .
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:12   #524
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Of den dikken duim .
enfin, die dikke duim is enkel voor pubers of jongeren die geen opvoeding hebben gekregen en te lam waren om een opleiding te volgen.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:13   #525
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Uiteraard. Er wonen 70 miljoen mensen in Iran. Hoeveel zouden er gelukkig zijn met het huidige bewind?
Zij die het uitvoeren en zij die er profijt uit halen .
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:14   #526
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En de hadiths dan?
In de hadith wordt er wel gerept over haar leeftijd. Speciaal voor jou zal ik het nog eens 1 keer uitleggen. Verdere commentaren hoef ik niet want ik ben die zever over de leeftijd van Aicha beu aan het worden. Tawhied, Aglaaq zijn voor mij stukken belangrijker dan een leeftijd waarop iemand huwde.

Volgens de hadith waar u het over heeft is Aicha op 9 jarige leeftijd getrouwd en werd ze door de Profeet (vzmh) verloofd op 6jarige leeftijd.

« Abd Allah b. Safwan kwam samen met een andere persoon bij Aisha en Aisha zei (tegen de laatste): "O zus en zo, heb jij gehoord wat de Hafsah zeggen? Hij zei, "Ja, Moeder van de Gelovigen." Abd Allah b. Safwan vroeg haar, "Wat zeggen ze? Zij antwoordde, "Er zijn negen bijzondere kenmerken in mij die in geen enkele vrouw aanwezig zijn, behalve voor wat God verleende aan Maryam bt. Imran. Bij God, ik zeg dit niet op mezelf te prijzen boven wie dan ook van mijn gezellen." "Wat zijn deze?" vroeg hij. Zij antwoordde: "De engel die ten val gebracht werd door mijn gelijkenis; de Boodschapper van God die met me trouwde wanneer ik zeven jaar oud was; mijn huwelijk dat geconsumeerd was toen ik negen was; hij huwde me toen ik een maagd was, .... » (Tabari, pagina, volume 7, page 7)

Vele geleerden nemen deze hadith voor waar aan. Anderen daarentegen twijfel aan de authenticiteit van deze overlevering wat ik volkomen normaal vind. Als men de overleveringsketen nagaat dan rijzen er toch enkele vragen me op.

De overlevringsketen van deze overlevering is als volgt:

De meldingsketen van deze hadith is als volgt:
Abd al-Hamid b. Bayan al-Sukkari hoorde van Muhammad b. Yazid hoorde van Ismai'il (dit is Ibn Abi Khalid) hoorde van Abd al-Rahman b. Abi al- Dahhak hoorde van een man van Quraysh hoorde van Abd al-Rahman b. Muhammad en deze kwam met een ander bij Aicha en zij vertelde hem dat....

U leest en ziet duidelijk dat binnen de keten van overleveraars niks geweten is over de overlevering 'een man van de qoeraych'. Binnen de hadithwetenschappen mag men zo een hadith niet onmiddelijk voor waar aannemen en dient deze overlevering onderzocht te worden aangezien de toestand van 1 van de overleveraars niet gekend is.

Daarnaast zijn er ook hadithwetenschappers die zich jarenlang hebben bezig gehouden met het onderzoeken van deze zaak.


« Fatimah (ra) werd geboren rond de tijd dat de Kaa'bah herbouwd werd, wanneer de profeet (vzmh) 35 jaar oud was (...) Zij [Fatimah] was vijf jaar ouder dan Aisha (ra)» (Al-Isabah fi Tamyeez al-Sahaabah, Ibn Hajar al-Asqalaniy, Vol. 4, Pg. 377, Arabisch, Maktabah al-Riyadh al-Haditha, al-Riyadh, 1978)

Deze hadith toont aan dat Aicha enkele jaren ouder was. Fatima (de dochter van de Profeet) werd geboren toen Mohammed 35 jaar was in het jaar 605. Aicha trouwde met de profeet in het jaar 623-624. Fatima was toen 18-19 jaar. Het is algemeen bekend dat Aicha 5 jaar jonger was dan fatima dus in principe zou ze dan ongeveer 13-14 jaar.

In nog een andere hadith vertelt me totaal iets anders.

Volgens andere historische bronnen was Aisha 10 jaar jonger dan haar zus Asma, die in het jaar 73 AH op 100 jarige leeftijd stierf. Dit wil zeggen dat Asma in 622, het jaar van de Hijra, 100-73= +/- 27 jaar oud was. Zij was 10 jaar ouder dan Aisha, dus was Aisha op dat moment +/- 17 jaar. Vermits haar huwelijk met de Profeet 1 �* 2 jaar na de Hijra afgesloten werd, was zij, volgens de hadith, toen 18 �* 19 jaar. Bron:

Ibn Kathir (1301-1373) en Al Zahabi schreven dat Aisha 10 jaar jonger was dan haar zus Asma (Ibn Kathir zou zich daarvoor gebaseerd hebben op Al Zahabi) :

Volgens Abd al-Rahman ibn abi zannaad: « Asma (ra) was tien jaar ouder dan Aisha» (Siyar A`la'ma'l-nubala', Al-Zahabi, Vol. 2, pg. 289, Arabisch, Mu'assasatu'l-risala'h, Beirut, 1992)

Volgens Ibn kathir: « Zij (Asma) was tien jaar ouder dan haar zuster (Aisha). » (Al-Bidaayah wa al-Nihaayah, Ibn Kathir, Vol. 8, pg. 371, Arabisch, Dar al-fikr al-`arabiy, Al-jizah, 1933)

Diezelfde Ibn Kathir, alsook Ibn Hajar al-Asqalani, een shafi'itische Soennietisch islamgeleerde en hadith deskundige, (1372-1448), vermelden dat Asma stierf in het jaar 73 AH:

Volgens Ibn Kathir: « Zij [Asma] was getuige van het doden van haar zoon gedurende dat jaar [dwz 73 AH], zoals we reeds vermeld hebben, en vijf dagen later overleed ze zelf. Volgens de andere narratieven vond haar dood geen 5 maar 20, of een paar dagen meer dan 20, of 100 dagen later plaats. Het best bekende narratief is dat van 100 dagen later. Op het ogenblik van haar dood was ze 100 jaar oud. » (Al-Bidaayah wa al-Nihaayah, Ibn Kathir, Vol. 8, pg. 372, Arabic, Dar al-fikr al-`arabiy, Al-jizah, 1933).

Volgens Ibn Hajar Al-Asqalani: « Zij (dwz. Asma) leefde honderd jaar en stierf in het jaar 73 of 74 AH. »(Taqreeb al-Tehzeeb, Ibn Hajar Al-Asqalaaniy, Pg. 654, Arabic, Bab fi al-nisaa, al-Harf al-alif, Lucknow)

Al-Dhahabi stelt dan weer dan er een groter leeftijdsverschil was tussen beide zussen dan 10 jaar.
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:15   #527
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
enfin, die dikke duim is enkel voor pubers of jongeren die geen opvoeding hebben gekregen en te lam waren om een opleiding te volgen.

Of voor zij die nog steeds infantiel gedrag vertonen . Van die jongeren en pubers kan ik het begrijpen .
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:25   #528
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
In de hadith wordt er wel gerept over haar leeftijd. Speciaal voor jou zal ik het nog eens 1 keer uitleggen. Verdere commentaren hoef ik niet want ik ben die zever over de leeftijd van Aicha beu aan het worden. Tawhied, Aglaaq zijn voor mij stukken belangrijker dan een leeftijd waarop iemand huwde.

Volgens de hadith waar u het over heeft is Aicha op 9 jarige leeftijd getrouwd en werd ze door de Profeet (vzmh) verloofd op 6jarige leeftijd.

« Abd Allah b. Safwan kwam samen met een andere persoon bij Aisha en Aisha zei (tegen de laatste): "O zus en zo, heb jij gehoord wat de Hafsah zeggen? Hij zei, "Ja, Moeder van de Gelovigen." Abd Allah b. Safwan vroeg haar, "Wat zeggen ze? Zij antwoordde, "Er zijn negen bijzondere kenmerken in mij die in geen enkele vrouw aanwezig zijn, behalve voor wat God verleende aan Maryam bt. Imran. Bij God, ik zeg dit niet op mezelf te prijzen boven wie dan ook van mijn gezellen." "Wat zijn deze?" vroeg hij. Zij antwoordde: "De engel die ten val gebracht werd door mijn gelijkenis; de Boodschapper van God die met me trouwde wanneer ik zeven jaar oud was; mijn huwelijk dat geconsumeerd was toen ik negen was; hij huwde me toen ik een maagd was, .... » (Tabari, pagina, volume 7, page 7)

Vele geleerden nemen deze hadith voor waar aan. Anderen daarentegen twijfel aan de authenticiteit van deze overlevering wat ik volkomen normaal vind. Als men de overleveringsketen nagaat dan rijzen er toch enkele vragen me op.

De overlevringsketen van deze overlevering is als volgt:

De meldingsketen van deze hadith is als volgt:
Abd al-Hamid b. Bayan al-Sukkari hoorde van Muhammad b. Yazid hoorde van Ismai'il (dit is Ibn Abi Khalid) hoorde van Abd al-Rahman b. Abi al- Dahhak hoorde van een man van Quraysh hoorde van Abd al-Rahman b. Muhammad en deze kwam met een ander bij Aicha en zij vertelde hem dat....

U leest en ziet duidelijk dat binnen de keten van overleveraars niks geweten is over de overlevering 'een man van de qoeraych'. Binnen de hadithwetenschappen mag men zo een hadith niet onmiddelijk voor waar aannemen en dient deze overlevering onderzocht te worden aangezien de toestand van 1 van de overleveraars niet gekend is.

Daarnaast zijn er ook hadithwetenschappers die zich jarenlang hebben bezig gehouden met het onderzoeken van deze zaak.


« Fatimah (ra) werd geboren rond de tijd dat de Kaa'bah herbouwd werd, wanneer de profeet (vzmh) 35 jaar oud was (...) Zij [Fatimah] was vijf jaar ouder dan Aisha (ra)» (Al-Isabah fi Tamyeez al-Sahaabah, Ibn Hajar al-Asqalaniy, Vol. 4, Pg. 377, Arabisch, Maktabah al-Riyadh al-Haditha, al-Riyadh, 1978)

Deze hadith toont aan dat Aicha enkele jaren ouder was. Fatima (de dochter van de Profeet) werd geboren toen Mohammed 35 jaar was in het jaar 605. Aicha trouwde met de profeet in het jaar 623-624. Fatima was toen 18-19 jaar. Het is algemeen bekend dat Aicha 5 jaar jonger was dan fatima dus in principe zou ze dan ongeveer 13-14 jaar.

In nog een andere hadith vertelt me totaal iets anders.

Volgens andere historische bronnen was Aisha 10 jaar jonger dan haar zus Asma, die in het jaar 73 AH op 100 jarige leeftijd stierf. Dit wil zeggen dat Asma in 622, het jaar van de Hijra, 100-73= +/- 27 jaar oud was. Zij was 10 jaar ouder dan Aisha, dus was Aisha op dat moment +/- 17 jaar. Vermits haar huwelijk met de Profeet 1 �* 2 jaar na de Hijra afgesloten werd, was zij, volgens de hadith, toen 18 �* 19 jaar. Bron:

Ibn Kathir (1301-1373) en Al Zahabi schreven dat Aisha 10 jaar jonger was dan haar zus Asma (Ibn Kathir zou zich daarvoor gebaseerd hebben op Al Zahabi) :

Volgens Abd al-Rahman ibn abi zannaad: « Asma (ra) was tien jaar ouder dan Aisha» (Siyar A`la'ma'l-nubala', Al-Zahabi, Vol. 2, pg. 289, Arabisch, Mu'assasatu'l-risala'h, Beirut, 1992)

Volgens Ibn kathir: « Zij (Asma) was tien jaar ouder dan haar zuster (Aisha). » (Al-Bidaayah wa al-Nihaayah, Ibn Kathir, Vol. 8, pg. 371, Arabisch, Dar al-fikr al-`arabiy, Al-jizah, 1933)

Diezelfde Ibn Kathir, alsook Ibn Hajar al-Asqalani, een shafi'itische Soennietisch islamgeleerde en hadith deskundige, (1372-1448), vermelden dat Asma stierf in het jaar 73 AH:

Volgens Ibn Kathir: « Zij [Asma] was getuige van het doden van haar zoon gedurende dat jaar [dwz 73 AH], zoals we reeds vermeld hebben, en vijf dagen later overleed ze zelf. Volgens de andere narratieven vond haar dood geen 5 maar 20, of een paar dagen meer dan 20, of 100 dagen later plaats. Het best bekende narratief is dat van 100 dagen later. Op het ogenblik van haar dood was ze 100 jaar oud. » (Al-Bidaayah wa al-Nihaayah, Ibn Kathir, Vol. 8, pg. 372, Arabic, Dar al-fikr al-`arabiy, Al-jizah, 1933).

Volgens Ibn Hajar Al-Asqalani: « Zij (dwz. Asma) leefde honderd jaar en stierf in het jaar 73 of 74 AH. »(Taqreeb al-Tehzeeb, Ibn Hajar Al-Asqalaaniy, Pg. 654, Arabic, Bab fi al-nisaa, al-Harf al-alif, Lucknow)

Al-Dhahabi stelt dan weer dan er een groter leeftijdsverschil was tussen beide zussen dan 10 jaar.
dit zijn geen SAHIH hadith ! De meest respectabele en aanvaarde ahadith komen van Bukhari.

als leerkracht mag ik toch aannemen dat je Engels begrijpt?

--------------------------

Sahih Bukhari

Narrated Aisha: The Prophet engaged me when I was a girl of six (years). We went to Medina and stayed at the home of Bani-al-Harith bin Khazraj. Then I got ill and my hair fell down. Later on my hair grew (again) and my mother, Um Ruman, came to me while I was playing in a swing with some of my girl friends. She called me, and I went to her, not knowing what she wanted to do to me. She caught me by the hand and made me stand at the door of the house. I was breathless then, and when my breathing became Allright, she took some water and rubbed my face and head with it. Then she took me into the house. There in the house I saw some Ansari women who said, "Best wishes and Allah's Blessing and a good luck." Then she entrusted me to them and they prepared me (for the marriage). Unexpectedly Allah's Apostle came to me in the forenoon and my mother handed me over to him, and at that time I was a girl of nine years of age. Volume 5, Book 58, Number 234

Narrated 'Aisha: I used to play with the dolls in the presence of the Prophet, and my girl friends also used to play with me. When Allah's Apostle used to enter (my dwelling place) they used to hide themselves, but the Prophet would call them to join and play with me. (The playing with the dolls and similar images is forbidden, but it was allowed for 'Aisha at that time, as she was a little girl, not yet reached the age of puberty.) (Fateh-al-Bari page 143, Vol.13) Volume 8, Book 73, Number 151

Sahih Muslim

Chapter 10: IT IS PERMISSIBLE FOR THE FATHER TO GIVE THE HAND OF HIS DAUGHTER IN MARRIAGE EVEN WHEN SHE IS NOT FULLY GROWN UP.

'A'isha (Allah be pleased with her) reported: Allah's Messenger (may peace be upon him) married me when I was six years old, and I was admitted to his house at the age of nine. She further said: We went to Medina and I had an attack of fever for a month, and my hair had come down to the earlobes. Umm Ruman (my mother) came to me and I was at that time on a swing along with my playmates. She called me loudly and I went to her and I did not know what she had wanted of me. She took hold of my hand and took me to the door, and I was saying: Ha, ha (as if I was gasping), until the agitation of my heart was over. She took me to a house, where had gathered the women of the Ansar. They all blessed me and wished me good luck and said: May you have share in good. She (my mother) entrusted me to them. They washed my head and embellished me and nothing frightened me. Allah's Messenger (, may peace be upon him) came there in the morning, and I was entrusted to him. Book 8, Number 3309.

'A'isha (Allah be pleased with her) reported: Allah's Apostle (may peace be upon him) married me when I was six years old, and I was admitted to his house when I was nine years old. Book 8, Number 3310

'A'isha (Allah be pleased with her) reported that Allah's Apostle (may peace be upon him) married her when she was seven years old, and he was taken to his house as a bride when she was nine, and her dolls were with her; and when he (the Holy Prophet) died she was eighteen years old. Book 8, Number 3311
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:31   #529
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Het mooie aan het religieuzegestoordenbewind in Iran is dat die in 1979 door de marxisten en aanverwante linksen daar aan de macht zijn geholpen.

En het eerste wat er gebeurde nadat de ayatollahs met hulp van links zich eens goed genesteld hadden, was dat Khomeini & Co vrijwel onmiddellijk een soort Nacht van de Lange Messen op die behulpzame en bovenal ignorante commies toepaste - als blijk van dank voor de bewezen hand- en spandiensten.

Het zit er niet naar uit dat de meeste linksen hier, bij ons, daar ook maar enige lering uit hebben getrokken. Enkele zeldzame uitzonderingen daargelaten.

Tot zover mijn intermezzo betreffende Iran et al.
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:32   #530
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Het mooie aan het religieuzegestoordenbewind in Iran is dat die in 1979 door de marxisten en aanverwante linksen daar aan de macht zijn geholpen.

En het eerste wat er gebeurde nadat de ayatollahs met hulp van links zich eens goed genesteld hadden, was dat Khomeini & Co vrijwel onmiddellijk een soort Nacht van de Lange Messen op die behulpzame en bovenal ignorante commies toepaste - als blijk van dank voor de bewezen hand- en spandiensten.

Het zit er niet naar uit dat de meeste linksen hier, bij ons, daar ook maar enige lering uit hebben getrokken. Enkele zeldzame uitzonderingen daargelaten.

Tot zover mijn intermezzo betreffende Iran et al.
ik vond ook al dat de linksen zo stillekes waren bij die laatste opstoot een paar maanden geleden.... oei, al vergeten????
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:41   #531
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
google?
Waarom zou ik moeten googlen?
Maddox heeft immers ongetwijfeld de info van die "belangrijke, moderne" schriftgeleerden en die "uitzonderlijke" uitspraken van rechters in moslimgebieden.

Maddox is overigens een serieus iemand om mee te discussiëren, en zal niet nalaten zijn bronnen met ons te delen.
Hij/zij begrijpt gegarandeerd dat en waarom ik daar een bron voor wens.

Laatst gewijzigd door artisjok : 30 december 2010 om 22:41.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:41   #532
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
dit zijn geen SAHIH hadith ! De meest respectabele en aanvaarde ahadith komen van Bukhari.

als leerkracht mag ik toch aannemen dat je Engels begrijpt?

--------------------------
Zal even mn goed hart laten zien door jou even van mn negeerlijst te halen zodat ik even kan ingaan op jouw vraag.

Sahih Al boekharie en Sahih moeslim zijn de meest autentieke hadithboeken, wat natuurlijk niet wilt zeggen dat alles dat in die 2 boeken staat correct is. De Qoran komt op de eerste plaats. Aan de ahadith kan getwijfeld worden. Wie ben ik als kleinburger om de opinies van andere grote geleerden (professors in de hadith) aan de kant te schuiven en niet voor waar aan te nemen. Ik heb zelf aan de hogeschool hadithwetenschappen gevolgd om te weten dat die hadith over de 6 of 9 jarige leeftijd niet strookt met de waarheid. Althans ik stel er me vragen bij. Een hadith dient een ononderbroken keten van overleveraars te hebben tot aan Mohammed (vzmh) en toevallig is er binnen de keten van de hadith waarin beweert wordt dat de leeftijd van Aicha 6 (of 9) was een overleveraar waarvan de toestand niet gekend is. Een hadith wordt verworpen wanneer dit het geval is.

Mocht u me niet geloven, dan kan u misschien zelf eens op onderzoek gaan of contact opnemen met een islamoloog.
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)

Laatst gewijzigd door suqar_7loe : 30 december 2010 om 22:43.
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:44   #533
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Je hebt nog steeds niets gezegd over fundamenteel recht en wet. Wel post je nu spottende gekkigheid met dansende poppetjes. Je neemt mij dus niet serieus of je weet je geen houding te geven.
De mens zelf: doelloos of doelgericht?
Kies maar evolutie <///> theïstisch evolutie en/of oorzaak-ontwerp.
Denk goed na, this is porpo's dangerous question.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:45   #534
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Het mooie aan het religieuzegestoordenbewind in Iran is dat die in 1979 door de marxisten en aanverwante linksen daar aan de macht zijn geholpen.

En het eerste wat er gebeurde nadat de ayatollahs met hulp van links zich eens goed genesteld hadden, was dat Khomeini & Co vrijwel onmiddellijk een soort Nacht van de Lange Messen op die behulpzame en bovenal ignorante commies toepaste - als blijk van dank voor de bewezen hand- en spandiensten.

Het zit er niet naar uit dat de meeste linksen hier, bij ons, daar ook maar enige lering uit hebben getrokken. Enkele zeldzame uitzonderingen daargelaten.

Tot zover mijn intermezzo betreffende Iran et al.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
in 1979 door de marxisten en aanverwante linksen daar aan de macht zijn geholpen.
Heb je daar een bron voor?

Mijn geheugen zegt me dat Frankrijk daar een rol in speelde en toen was Giscard d'Estaing president. Om die "marxist en links" te noemen moet je sterke bronnen hebben.
ook de USA hielp de Sjah aan de kant schuiven. Toen was Carter president.
Jimmy Carter "marxist en links" noemen vind ik sterk.
Dat bij de oppositie tegen de sjah in Iran ook "linksen" betrokken waren is ongetwijfeld zo.
Natuurlijk hangt "links en rechts" véél af van waar je jezelf situeert in het politieke spectrum.

Laatst gewijzigd door filosoof : 30 december 2010 om 22:54.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:47   #535
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Van uw mening wordt menig mens zo langzamerhand misselijk!
Voor u staat " ontucht" centraal, niet seks met minderjarigen, dat is ok zolang ze maar " getrouwd" zijn!
Ik verwacht jouw mening hierover niet want er is nog steeds een discussie open over hetgeen jij kopieerde. Weet je het nog of ben jij het ondertussen als vergeten?

Laatst gewijzigd door porpo : 30 december 2010 om 22:47.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:49   #536
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Moderne schriftgeleerden, Aicha, marxisten en linksen en porpo's dangerous question .. Wat te veel om in 1 keer te bespreken, niet?
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)

Laatst gewijzigd door suqar_7loe : 30 december 2010 om 22:49.
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:53   #537
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Zal even mn goed hart laten zien door jou even van mn negeerlijst te halen zodat ik even kan ingaan op jouw vraag.

Sahih Al boekharie en Sahih moeslim zijn de meest autentieke hadithboeken, wat natuurlijk niet wilt zeggen dat alles dat in die 2 boeken staat correct is. De Qoran komt op de eerste plaats. Aan de ahadith kan getwijfeld worden. Wie ben ik als kleinburger om de opinies van andere grote geleerden (professors in de hadith) aan de kant te schuiven en niet voor waar aan te nemen. Ik heb zelf aan de hogeschool hadithwetenschappen gevolgd om te weten dat die hadith over de 6 of 9 jarige leeftijd niet strookt met de waarheid. Althans ik stel er me vragen bij. Een hadith dient een ononderbroken keten van overleveraars te hebben tot aan Mohammed (vzmh) en toevallig is er binnen de keten van de hadith waarin beweert wordt dat de leeftijd van Aicha 6 (of 9) was een overleveraar waarvan de toestand niet gekend is. Een hadith wordt verworpen wanneer dit het geval is.

Mocht u me niet geloven, dan kan u misschien zelf eens op onderzoek gaan of contact opnemen met een islamoloog.
sahih overleveringen wil zeggen dat dat degene zijn die gecheckt werden en goedgekeurd toch?

hoeveel keer gaat ge die sahih ahadith dan in twijfel trekken?

Citaat:
toevallig is er binnen de keten van de hadith waarin beweert wordt dat de leeftijd van Aicha 6 (of 9) was een overleveraar waarvan de toestand niet gekend is. Een hadith wordt verworpen wanneer dit het geval is.
er zijn TIENTALLEN SAHIH AHADITH waarin staat dat het kind negen jaar was. Linda Bogaert haalt één niet sahih hadith aan om te beweren dat ze niet zeker zijn. Ben jij een volgelinge van Linda bekeerlinge Bogaert? of ben jij een volgelinge van Mohammed?

Ik had ze hier allemaal (of toch een tiental) netjes op een rijtje gezet, maar blijkbaar vonden de mods het iets te moeilijk voor de lezers om het te laten staan? ik vind ze alvast niet terug.

je kan wel zelf zoeken op: http://www.usc.edu/schools/college/c...im/search.html

The query [nine and years] generated the following matches:

Complete Sahih Bukhari

004.053.358 005.058.234 005.058.236 007.062.064 007.062.065 007.062.088

Complete Sahih Muslim

007.2803 008.3309 008.3310 008.3311 009.3587 030.5723 030.5724 041.7023

Partial Sunan Abu Dawud

None.

Complete Malik's Muwatta

020.20.12.51
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 30 december 2010 om 22:58.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:58   #538
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
De mens zelf: doelloos of doelgericht?
Kies maar evolutie <///> theïstisch evolutie en/of oorzaak-ontwerp.
Denk goed na, this is porpo's dangerous question.
Valt er zaterdagnacht/vrijdagavond wat te doen in Antwerpen?
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)

Laatst gewijzigd door suqar_7loe : 30 december 2010 om 22:58.
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 22:59   #539
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Valt er zaterdagnacht/vrijdagavond wat te doen in Antwerpen?
niet voor vrome moslims.

dit is een heidens feest: jullie moeten binnenblijven of naar de moskee gaan.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2010, 23:00   #540
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
U weet toch dat in bijvoorbeeld Iran meisjes vanaf 9 jaar kunnen worden uitgehuwelijkt? Hoe noemt u dat, een kind van negen met een volwassen man? Of is pedofelie geen probleem meer wanneer het wordt " toegestaan" omdat uw profeet ook met een negenjarige " gehuwd" was?
Waarom blijft dit onbeantwoord?

Even on topic:
Nu is het wel zo dat wij pedofielen vervolgen en schandalen via de pers blootleggen. Zie ze zweten. En wij willen niet liever dat alles boven water komt drijven en de schuldige berecht worden.
Wij berechten idd mensen dat onschuldige aanraken en wij maken geen onderscheid tussen de maatschappij en kerkelijke leiders.
Wie schuldig is, moet berecht worden.
Man of vrouw. Geen onderscheid.

Maar bij de islam is dat blijkbaar helemaal anders.
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be