Cannabis verhoogt de kans op psychoses - wat nu? - Pagina 5

Ars_Nova · 8 maart 2011, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Dat heeft en zal wss nooit bestaan
http://www.hln.be/hln/nl/961/Wetensc...-oertijd.dhtml

Dus een neutrale benadering om te zien hoe men het minst problemen genereert (want vermijden is onmogelijk) en toch de meeste efficiëntie behoudt zou een mogelijkheid kunnen zijn.

Daarom dat ik ook spreek over een ideaalbeeld hé. Beide gaan idd nooit weg MAAR ik vind dat streven naar een drugvrije samenleving een loos doel is. Immers de reden dat men dat tracht te doen is omdat er gevreesd wordt dat er problemen uit voortkomen. Aangezien drugsgebruik onvermijdelijk is kan men dus beter de problemen proberen aan te pakken dan het fenomeen op zich.

Bhairav · 11 maart 2011, 05:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Canabisproductie vrij maken zodat de kwaliteit gecontroleerd kan worden. Nu wordt er veel veel chemisch spul gebruikt en wordt er te exclusief doorgekweekt op THC gehalte zodat de Cannabis stilaan op houdt 'soft' te zijn en zich dichter en dichter in de buurt van gevaarlijke drugs zoals alcohol en heroïne begint te bevinden.

Waarom niet gewoon het %THC vermelden, zoals het % alcohol vermeld word?
Vreemd dat niemand met zo'n idee afkomt...

the_dude · 12 maart 2011, 14:11

allai de tegenstander van de mensheid hebben 'ontdekt' wat al lang gekend is.
en maar angst zaaien.

T-101 · 13 maart 2011, 19:09

Onderzoek in 2008 toonde aan dat 12% van de Vlaamse leerlingen in het secundair onderwijs tijdens het voorbije jaar cannabis gebruikte

Onderzoek uit 2008 toont aan dat twee derde (67%) van de leerlingen in het secundair onderwijs het afgelopen jaar alcohol dronken.

43% van de studenten in de Associatie Universiteit Gent en de Associatie Universiteit en Hogescholen Antwerpen heeft ooit cannabis gebruikt en 23% gebruikte het laatste jaar cannabis. Dat blijkt uit onderzoek in 2009.

93% van de studenten dronk het afgelopen jaar alcohol,zo blijkt uit onderzoek bij studenten in de Associatie Universiteit Gent en de Associatie Universiteit en Hogescholen Antwerpen in 2009.

Het aantal jongeren tussen 12 en 18 jaar dat ooit heeft gerookt : 35.8% in 2009
Het aantal jongeren tussen 12 en 18 jaar dat ooit cannabis heeft gebruikt : 18% in 2009

Het aantal jongeren dat het jaar voor de bevraging rookte : ongeveer 24 %
Het aantal jongeren dat het jaar voor de cannabis gebruikte : 11,7 %
In de Europese landen is het alcoholgebruik het hoogste ter wereld (2005). Gemiddeld wordt in de Europese Unie per inwoner 11 liter pure alcohol per jaar gedronken.
In 2009 gebruikte amper 7% van de volwassen Europeanen Cannabis.

Conclusie: de legale drugs (alcohol en tabak) worden veel meer gebruikt dan de illegale drug (cannabis).
Stellen dat een verbod niet zou werken is dan ook zeer kort door de bocht.

Bron:
http://www.vad.be/alcohol-en-andere-...bevraging.aspx
http://www.vad.be/alcohol-en-andere-...s/alcohol.aspx

artisjok · 13 maart 2011, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T-101

Onderzoek in 2008 toonde aan dat 12% van de Vlaamse leerlingen in het secundair onderwijs tijdens het voorbije jaar cannabis gebruikte

Onderzoek uit 2008 toont aan dat twee derde (67%) van de leerlingen in het secundair onderwijs het afgelopen jaar alcohol dronken.

43% van de studenten in de Associatie Universiteit Gent en de Associatie Universiteit en Hogescholen Antwerpen heeft ooit cannabis gebruikt en 23% gebruikte het laatste jaar cannabis. Dat blijkt uit onderzoek in 2009.

93% van de studenten dronk het afgelopen jaar alcohol,zo blijkt uit onderzoek bij studenten in de Associatie Universiteit Gent en de Associatie Universiteit en Hogescholen Antwerpen in 2009.

Het aantal jongeren tussen 12 en 18 jaar dat ooit heeft gerookt : 35.8% in 2009
Het aantal jongeren tussen 12 en 18 jaar dat ooit cannabis heeft gebruikt : 18% in 2009

Het aantal jongeren dat het jaar voor de bevraging rookte : ongeveer 24 %
Het aantal jongeren dat het jaar voor de cannabis gebruikte : 11,7 %
In de Europese landen is het alcoholgebruik het hoogste ter wereld (2005). Gemiddeld wordt in de Europese Unie per inwoner 11 liter pure alcohol per jaar gedronken.
In 2009 gebruikte amper 7% van de volwassen Europeanen Cannabis.

Conclusie: de legale drugs (alcohol en tabak) worden veel meer gebruikt dan de illegale drug (cannabis).
Stellen dat een verbod niet zou werken is dan ook zeer kort door de bocht.

Bron:
http://www.vad.be/alcohol-en-andere-...bevraging.aspx
http://www.vad.be/alcohol-en-andere-...s/alcohol.aspx

Behalve legaal - illegaal zijn er nog wel wat verschillen te vinden tussen alcohol en cannabis.

Toch bedankt om aan te tonen dat een verbod niet werkt.

freelancer · 13 maart 2011, 19:52

Bepaalde personen snakken wel heel erg naar hun tutter... Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ze er aan verslaafd zijn...
Bijlange niet...

louis1949 · 14 maart 2011, 02:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Behalve legaal - illegaal zijn er nog wel wat verschillen te vinden tussen alcohol en cannabis.

Toch bedankt om aan te tonen dat een verbod niet werkt.

eindelijk hebben we een verklaring voor wat de linkies hier storten

Ars_Nova · 14 maart 2011, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T-101

Conclusie: de legale drugs (alcohol en tabak) worden veel meer gebruikt dan de illegale drug (cannabis).
Stellen dat een verbod niet zou werken is dan ook zeer kort door de bocht.

Het gaat helemaal niet om het feit of een verbod helpt om het verbruik te doen verminderen of niet, wel om de geassocieerde criminaliteit en problematisch gebruik te verlagen. En wat dat betreft is zowat iedereen het intussen over eens dat een verbod NIET werkt en zelfs het tegenovergestelde bereikt.

freelancer · 14 maart 2011, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova

Het gaat helemaal niet om het feit of een verbod helpt om het verbruik te doen verminderen of niet, wel om de geassocieerde criminaliteit en problematisch gebruik te verlagen. En wat dat betreft is zowat iedereen het intussen over eens dat een verbod NIET werkt en zelfs het tegenovergestelde bereikt.

Inderdaad... Dat is zoals met de snelheidsbeperkingen...

CyberpunX · 14 maart 2011, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova

En wat dat betreft is zowat iedereen het intussen over eens dat een verbod NIET werkt en zelfs het tegenovergestelde bereikt.

Idd, nu vergrijpt men zich aan chemische varianten van een natuurlijk product (spice) om de repressie te omzeilen. Met veel grotere risico's. Als er een persoon op het idee komt daar nog eens zwaar fysiek verslavende stoffen aan te gaan bijvoegen gaan we met een serieus zwaar probleem zitten.

dale · 14 maart 2011, 14:54

Ik ben voor legalisering. Dat gebruikers zélf maar de verantwoordelijkheid nemen voor hun al dan niet verslavende gewoonte. Sommige mensen kunnen het goed aan recreatief te gebruiken en productief te zijn in de maatschappij zonder voor overlast te zorgen. Anderen die niet sterk genoeg zijn en zich misdragen moeten dan ook niet bang zijn voor de juridische consequenties (ook het weghalen van de kinderen als je faalt als ouder).

Net als voor andere goederen ben ik van mening dat de consument zich genoeg moet (kunnen) informeren over de kwaliteit en de gevaren van het goed en dan zelf de keuze kan maken.

Bhairav · 15 maart 2011, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

allai de tegenstander van de mensheid hebben 'ontdekt' wat al lang gekend is.
en maar angst zaaien.

Ze zullen pas echt schuimbekken als er "eindelijk" eens een cannabisdode valt.
Dan is't van "ziede wel?".

Rudy · 15 maart 2011, 17:34

Trappisten drinken, Chimay bleu. Legaal zelfs. Wat een heerlijk gevoel.

artisjok · 16 maart 2011, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Trappisten drinken, Chimay bleu. Legaal zelfs. Wat een heerlijk gevoel.

Wat is je punt? Wat is het verband met deze draad?

freelancer · 16 maart 2011, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat is je punt? Wat is het verband met deze draad?

Maandverband?

CyberpunX · 16 maart 2011, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat is je punt? Wat is het verband met deze draad?

"Alcohol verhoogt de kans op off-topic psychose"

artisjok · 16 maart 2011, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

"Alcohol verhoogt de kans op off-topic psychose"

Neen. Zo ken ik Rudy niet.

T-101 · 12 april 2011, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Behalve legaal - illegaal zijn er nog wel wat verschillen te vinden tussen alcohol en cannabis.

Toch bedankt om aan te tonen dat een verbod niet werkt.

Er zijn inderdaad verschillen tussen alcohol en cannabis. De verschillen tussen tabak en cannabis zijn dan weer veel kleiner, en ook daar zien we dat de legale drug tabak veel meer gebruikt wordt dan de illegale drug cannabis.

Als we het legale alcohol dan vergelijken met illegale harddrugs dan worden de verschillen er alleen maar groter op.

Dit wijst er nog meer op dat stellen dat een verbod niet werkt veel te kort door de bocht is.

Als we elke analyse van een verbod reduceren tot “het werkt niet als het overtreden wordt”, dan moeten we moorden, verkrachtingen, afpersing, inbraken, … ook niet verbieden want deze verboden worden nu ook éénmaal overtreden.

Maar als het zo zou zijn dat je bij hoog en laag blijft beweren dat een verbod niet werkt, wat wil je dan met onze -18-jarigen doen? Hen drugs aanbieden? Of hoe zie je dat?

T-101 · 12 april 2011, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Idd, nu vergrijpt men zich aan chemische varianten van een natuurlijk product (spice) om de repressie te omzeilen.

Ja... nu is het ook al verboden om stoned achter het stuur te zitten, of beter, te liggen. Stel u voor!

artisjok · 12 april 2011, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T-101

Er zijn inderdaad verschillen tussen alcohol en cannabis. De verschillen tussen tabak en cannabis zijn dan weer veel kleiner, en ook daar zien we dat de legale drug tabak veel meer gebruikt wordt dan de illegale drug cannabis.

De verschillen tussen tabak en cannabis zijn immens.
Tabak is geen roesmiddel. En tabak is één van de drugs die fysisch zwaarst verslavend is.

Citaat:

Als we het legale alcohol dan vergelijken met illegale harddrugs dan worden de verschillen er alleen maar groter op.

Alcohl is niet alleen legaal. Het is sociaal aanvaard en wordt veelal door ouders aan hun eigen 12-14-jarige kinderen gegeven en gepromoot.

Dit wijst er nog meer op dat stellen dat een verbod niet werkt veel te kort door de bocht is.

Citaat:

Als we elke analyse van een verbod reduceren tot “het werkt niet als het overtreden wordt”, dan moeten we moorden, verkrachtingen, afpersing, inbraken, … ook niet verbieden want deze verboden worden nu ook éénmaal overtreden.

Mag ik je er op wijzen dat er bij moorden, verkrachten, afpersing, inbraken rechtstreeks een derde is die serieus benadeeld wordt.
Bij het gebruik van cannabis is dit niet het geval.

Het verbod zorgt voor meer problemen, dan cannabis potentieel zou kunnen veroorzaken.

Citaat:

Maar als het zo zou zijn dat je bij hoog en laag blijft beweren dat een verbod niet werkt, wat wil je dan met onze -18-jarigen doen? Hen drugs aanbieden? Of hoe zie je dat?

Je moet -18-jarigen overtuigen dat ze te jong zijn om al met drugs te beginnen; je moet hen uitleggen waarom.
http://forum.politics.be/showpost.ph...1&postcount=66

12 maart 2011, 14:11	#83
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	allai de tegenstander van de mensheid hebben 'ontdekt' wat al lang gekend is. en maar angst zaaien. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

13 maart 2011, 19:09	#84
T-101 Burger Geregistreerd: 29 april 2008 Berichten: 174	Onderzoek in 2008 toonde aan dat 12% van de Vlaamse leerlingen in het secundair onderwijs tijdens het voorbije jaar cannabis gebruikte Onderzoek uit 2008 toont aan dat twee derde (67%) van de leerlingen in het secundair onderwijs het afgelopen jaar alcohol dronken. 43% van de studenten in de Associatie Universiteit Gent en de Associatie Universiteit en Hogescholen Antwerpen heeft ooit cannabis gebruikt en 23% gebruikte het laatste jaar cannabis. Dat blijkt uit onderzoek in 2009. 93% van de studenten dronk het afgelopen jaar alcohol,zo blijkt uit onderzoek bij studenten in de Associatie Universiteit Gent en de Associatie Universiteit en Hogescholen Antwerpen in 2009. Het aantal jongeren tussen 12 en 18 jaar dat ooit heeft gerookt : 35.8% in 2009 Het aantal jongeren tussen 12 en 18 jaar dat ooit cannabis heeft gebruikt : 18% in 2009 Het aantal jongeren dat het jaar voor de bevraging rookte : ongeveer 24 % Het aantal jongeren dat het jaar voor de cannabis gebruikte : 11,7 % In de Europese landen is het alcoholgebruik het hoogste ter wereld (2005). Gemiddeld wordt in de Europese Unie per inwoner 11 liter pure alcohol per jaar gedronken. In 2009 gebruikte amper 7% van de volwassen Europeanen Cannabis. Conclusie: de legale drugs (alcohol en tabak) worden veel meer gebruikt dan de illegale drug (cannabis). Stellen dat een verbod niet zou werken is dan ook zeer kort door de bocht. Bron: http://www.vad.be/alcohol-en-andere-...bevraging.aspx http://www.vad.be/alcohol-en-andere-...s/alcohol.aspx

13 maart 2011, 19:52	#86
freelancer Banneling Geregistreerd: 23 februari 2011 Berichten: 7.192	Bepaalde personen snakken wel heel erg naar hun tutter... Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ze er aan verslaafd zijn... Bijlange niet...

14 maart 2011, 14:54	#91
dale Partijlid Geregistreerd: 10 maart 2011 Berichten: 208	Ik ben voor legalisering. Dat gebruikers zélf maar de verantwoordelijkheid nemen voor hun al dan niet verslavende gewoonte. Sommige mensen kunnen het goed aan recreatief te gebruiken en productief te zijn in de maatschappij zonder voor overlast te zorgen. Anderen die niet sterk genoeg zijn en zich misdragen moeten dan ook niet bang zijn voor de juridische consequenties (ook het weghalen van de kinderen als je faalt als ouder). Net als voor andere goederen ben ik van mening dat de consument zich genoeg moet (kunnen) informeren over de kwaliteit en de gevaren van het goed en dan zelf de keuze kan maken.

15 maart 2011, 17:34	#93
Rudy Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende Berichten: 38.975	Trappisten drinken, Chimay bleu. Legaal zelfs. Wat een heerlijk gevoel.