Waarom islam nimmer te integreren is

[iiderVL]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Nee?

Wat u zegt! Maar er is wel degelijk een verschil in interpretatie, en opleiding, etc. En daar draait het om. Er zijn vele mensen die leven naar de Koran en wel fatsoenlijk weten te integreren.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door iiderVL

Wat u zegt! Maar er is wel degelijk een verschil in interpretatie, en opleiding, etc. En daar draait het om. Er zijn vele mensen die leven naar de Koran en wel fatsoenlijk weten te integreren.

Oh ja? Waar?

Overal waar een bepaalde grenswaarde "echte moslims" versus " niet moslims" overschreden word is er miserie. Indonesië,Thailand, India. Zelfs stukjes China... (waar ze wel geen medelijden hebben, en hele dorpen/stammen gewoon laten verdwijnen. Het communisme heeft blijkbaar wel goeie kantjes)
En er is geen bovengrens blijkbaar. Iran, Afghanistan, Pakistan....

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door iiderVL

Wat u zegt! Maar er is wel degelijk een verschil in interpretatie, en opleiding, etc. En daar draait het om. Er zijn vele mensen die leven naar de Koran en wel fatsoenlijk weten te integreren.

Kletskoek, men kan pertinent niet én leven naar de koran én integreren. Het is óf het ene óf het andere.

Tussenvormen zijn eventueel ook nog mogelijk en dan is het noch het ene noch het andere en wordt men noch door de autochtonen als geïntegreerd gezien, noch nog langer als mede-moslim door de andere moslims gezien.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door iiderVL

Wat u zegt! Maar er is wel degelijk een verschil in interpretatie, en opleiding, etc. En daar draait het om. Er zijn vele mensen die leven naar de Koran en wel fatsoenlijk weten te integreren.

Interpretaie zegt U?

Goed, vertel mij HOE U dit interpreteert;

'n Greep uit dat 'heilig' boek van de allerhoogste, meest mededogende, barmhartige:

Soera 2: 190-193 
En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de overtreders niet lief.
En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen. 
Maar als zij ophouden, dan is Allah zeker Vergevensgezind, Genadevol. 
En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt. Maar indien zij (met strijden) ophouden, dan is er geen vijandelijkheid meer toegestaan, behalve tegen de onrechtvaardigen.
Soera 2: 216 
Vechten is je geboden ofschoon je er afkerig van bent; maar het kan zijn, dat je tegenzin hebt in iets terwijl het goed voor je is en het kan zijn, dat je iets behaagt terwijl het slecht voor je is. God weet het en jij weet het niet.
Soera 2: 244 
Strijdt voor de zaak van God en weet, dat God Alhorend, Alwetend is.
Soera 3: 157-158 
En als je voor de zaak van God wordt gedood of sterft, zal God's vergiffenis en barmhartigheid zeker beter zijn, dan hetgeen zij bijeengaren. 
En indien je sterft of gedood wordt, voorzeker, tot God zul je worden teruggebracht.
Soera 3: 169 
En denkt niet over degenen, die terwille van God zijn gedood, als doden. Neen, zij zijn levend en bij hun Heer worden hun gaven geschonken.
Soera 3: 195 
…En Ik zal van hen…die hebben gevochten en zijn gedood, de fouten zeker bedekken en zal hen tuinen doen binnengaan, waar doorheen rivieren stromen: een beloning van God en bij God is de beste beloning."

Soera 4: 101 
…Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.
Soera 4:74 
Laten derhalve zij, die hun tegenwoordig leven voor het leven in het Hiernamaals willen offeren, voor de zaak van God strijden. En wie voor de zaak van God strijdt, hetzij hij gedood wordt of overwint, weldra zullen Wij hem een grote beloning geven.
Soera 4:76 
Zij die geloven, strijden voor de zaak van Allah, maar de ongelovigen strijden voor de zaak van de boze. Strijdt daarom tegen de vrienden van Satan; voorzeker, Satan's plan is zwak.
Soera 4: 89
Zij wensen dat gij verwerpt, evenals zij hebben verworpen, zodat gij aan hen gelijk zult worden. Neemt derhalve geen vrienden uit hun midden totdat zij voor de zaak van Allah werken. En indien zij tot vijandschap vervallen, grijpt hen dan en doodt hen waar gij hen ook vindt; en neemt vriend noch helper uit hun midden.
Soera 4: 95 
Diegenen der gelovigen die niets doen, met uitzondering der onbekwamen, zijn niet gelijk aan degenen die met hun rijkdommen en hun persoon terwille van Allah strijden. Allah heeft degenen, die met hun rijkdommen en hun persoon strijden doen uitmunten boven de rustenden en aan ieder heeft Allah het goede beloofd. Allah zal de strijders boven de stilzittenden doen uitblinken door een grote beloning
Soera 5: 33 
De vergelding degenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.
Soera 5: 54 
O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet.

Ik lees wat er staat en er staat wat ik lees, niet erg 'interpretabel' zou ik zeggen...

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Oh ja? Waar?

Overal waar een bepaalde grenswaarde "echte moslims" versus " niet moslims" overschreden word is er miserie. Indonesië,Thailand, India. Zelfs stukjes China... (waar ze wel geen medelijden hebben, en hele dorpen/stammen gewoon laten verdwijnen. Het communisme heeft blijkbaar wel goeie kantjes)
En er is geen bovengrens blijkbaar. Iran, Afghanistan, Pakistan....

plusminus 10 % is genoeg...

China

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door iiderVL

Wat u zegt! Maar er is wel degelijk een verschil in interpretatie, en opleiding, etc. En daar draait het om. Er zijn vele mensen die leven naar de Koran en wel fatsoenlijk weten te integreren.

Bovendien kan U de verschillende 'interpretaties' zélf zien als U op mijn schakel; Tafsir geklikt had, dáár staat de 'exegese' - zo U wil - van élk vers!

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Oh ja? Waar?

Overal waar een bepaalde grenswaarde "echte moslims" versus " niet moslims" overschreden word is er miserie. Indonesië,Thailand, India. Zelfs stukjes China... (waar ze wel geen medelijden hebben, en hele dorpen/stammen gewoon laten verdwijnen. Het communisme heeft blijkbaar wel goeie kantjes)
En er is geen bovengrens blijkbaar. Iran, Afghanistan, Pakistan....

Zeker weten dat het Chinese communisme wat dat betreft bijzonder goeie kantjes heeft. Zodra de lokale haatbaarden weer eens moeilijk gaan doen, lossen de Han-chinezen dat op zoals ze dat al sinds de aankomst van de islam oplossen: met grof geweld, want dat is de enige taal die de islam verstaat en begrijpt, en waar ze respect voor hebben.
Wat dat betreft kunnen wij in het westen nog heel wat van de Chinese aanpak leren.

Ook de Thai weten trouwens van wanten als de moslims weer eens beginnen te hakbarren. Dan gaat ook daar de botte bijl erin - en terecht.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Net daarom is Fitna2 bittere noodzaak!

En hier de tegenhanger van " Fitna " : Hamaswood !!
http://www.arte.tv/fr/Comprendre-le-...C=3377352.html

[iiderVL]

Ik begrijp uw argumenten. En ik kan me er in terugvinden. Maar het is zo dat wij worden aanzien als christenen terwijl we ook niet alles naleven. Je gaat in alles zover als je wil! Maar roepen dat Islam niet kan worden geïntegreerd is nogal dom denk ik. Het is te zien op welke manier.
Mensen die geloven in Allah, zonder "gewelddadige" gedachten zijn eveneens islamieten. Vertel me waarom deze mensen dan niet perfect zouden kunnen integreren?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

plusminus 10 % is genoeg...

Dat is de maximale nog enigzins beheersbare bovengrens, maar het gezeik met die lui begint al vanaf ze enkele procenten van de bevolking ergens uitmaken.

China

Chinese aanpak

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door iiderVL

Ik begrijp uw argumenten. En ik kan me er in terugvinden. Maar het is zo dat wij worden aanzien als christenen terwijl we ook niet alles naleven. Je gaat in alles zover als je wil!

In hoevere ben je dan Christen?

Maar roepen dat Islam niet kan worden geïntegreerd is nogal dom denk ik. Het is te zien op welke manier.
Mensen die geloven in Allah, zonder "gewelddadige" gedachten zijn eveneens islamieten. Vertel me waarom deze mensen dan niet perfect zouden kunnen integreren?

Omdat mensen die wel in Allah geloven, zonder de geweldadigheden te aanbidden, geen Islamidioten zijn.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door iiderVL

Ik begrijp uw argumenten. En ik kan me er in terugvinden. Maar het is zo dat wij worden aanzien als christenen terwijl we ook niet alles naleven. Je gaat in alles zover als je wil! Maar roepen dat Islam niet kan worden geïntegreerd is nogal dom denk ik. Het is te zien op welke manier.
Mensen die geloven in Allah, zonder "gewelddadige" gedachten zijn eveneens islamieten. Vertel me waarom deze mensen dan niet perfect zouden kunnen integreren?

Waarover hebt U 't, kán n mens niet géén religie hebben, zijn er enkel maar moslims en christenen op deze wereld?

Omdat de zwijgende meerderheid nooit oft nimmer zal opstaan tégen de extreme minderheid en nooit ofte nimmer zal opstaan om Uw en mijn rechten en vrijheden te verdedigen en luidop zullen zeggen dat onze wetten boven die van allah staan...géénéén!

Neem de proef op de som!

[iiderVL]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

In hoevere ben je dan Christen?


Omdat mensen die wel in Allah geloven, zonder de geweldadigheden te aanbidden, geen Islamidioten zijn.

Zij noemen zichzelf toch zo. En wie zijn wij om ze tegen te spreken.

[iiderVL]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Waarover hebt U 't, kán n mens niet géén religie hebben, zijn er enkel maar moslims en christenen op deze wereld?

Het gaat over integratie. Toch?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door iiderVL

Ik begrijp uw argumenten. En ik kan me er in terugvinden. Maar het is zo dat wij worden aanzien als christenen terwijl we ook niet alles naleven. Je gaat in alles zover als je wil! Maar roepen dat Islam niet kan worden geïntegreerd is nogal dom denk ik. Het is te zien op welke manier.
Mensen die geloven in Allah, zonder "gewelddadige" gedachten zijn eveneens islamieten. Vertel me waarom deze mensen dan niet perfect zouden kunnen integreren?

Ik krijg de indruk dat u de bekende fout maakt om de islam als een soort van exotisch christendom te zien. Welnu, dat is het pertinent niet. De islam is inherent geweldadig en criminogeen. Dat er evenwel zichzelf moslim-noemenden zijn die niet geweldadig zijn en/of een hang naar criminaliteit hebben, is ondanks de islam, niet dankzij.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door iiderVL

Het gaat over integratie. Toch?

Moeilijke vragen beantwoord U liever niet?

[iiderVL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Ik krijg de indruk dat u de bekende fout maakt om de islam als een soort van exotisch christendom te zien. Welnu, dat is het pertinent niet. De islam is inherent geweldadig en criminogeen. Dat er evenwel zichzelf moslim-noemenden zijn die niet geweldadig zijn en/of een hang naar criminaliteit hebben, is ondanks de islam, niet dankzij.

Wat een prachtig paradox.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door iiderVL

Wat een prachtig paradox.

Daar is niks paradoxaals aan.

[Marxmannetje]

Gisteren de Weg naar Mekka gezien. Ze toonden een discussie met Jan Leyers en een moslim, en die moslim kon niet verstaan dat Jan Leyers het niet kan verstaan dat ze daar in Algerije, een ultra-Islam land, hun dochters niet de kans geven bv. zangeres te worden. Ze geven hen daar geen vrijheid!!

En iedereen die uit de Islam gaat moet terechtgesteld en de keel overgesneden worden. Dus uhm... Sus Iratus heeft een punt.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door iiderVL

Wat een prachtig paradox.

Nee, dat is geen paradox. Gematigde moslims en seculiere moslims naar uw smaak treft u alleen aan in landen waar de Sharia niet wordt toegepast. De islam staat geloofsafval niet toe dus daarom noemen zulke personen zich nog steeds moslims en ze blijven bevriend met hun volk en familie en gedragen zich schijnheilig. En dat vindt u voorbeeldig. Zodra moslims de overhand krijgen in de samenleving ontstaat de situatie van het Filmpje en verdwijnt uw denkbeeldige paradox.