Broer van Van Rompuy formeel: Eyskens is een dikke vette blaas - Pagina 14

stab · 18 juli 2011, 06:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Voor een communist is de zaak simpel:
Brussel onafhankelijk = Vlamingen hebben geen rechten meer
Vlaanderen onafhankelijk = Franstaligen moeten alle rechten krijgen.

Ik zou zeggen : 'de zaak is simpel voor vrijwel elke , zelfs Vlaamse Belgicist.'
En de vergelijking die je maakt is de nagel op de kop.

djimi · 18 juli 2011, 06:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Brussel zal Brussel blijven.
Of u dat nu leuk vindt of niet doet eigenlijk niet terzake.
U gaat al de frans-sprekenden verplichten allemaal Nederlands te spreken ?

Veel succes.

Brussel zal Brussel blijven, en dus nooit Bruxelles francophone worden?

Oef, dat is al een héél pak van m'n hart.

Overigens, alle verstandige Franstalige Brusselaars leren nu al zo goed en zo kwaad als dat gaat Nederlands, alleen de échte dwaze obstinate hautaine racisten vinden dat nog steeds de moeite niet.

fonne · 18 juli 2011, 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ach, ik heb wel de indruk (ik zeg het niet hé) dat u doorgaat met het produceren van "oneliners" van minder dan 6 woorden die maximum bestaan uit 2 lettergrepen ?

De waarheid kan men kort en krachtig formuleren, voor de leugen zijn veel woorden nodig.

fonne · 18 juli 2011, 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Nee, verkeerd begrepen 'solidariteit' heet dat.

De Franstaligen zijn al jaar en dag ontzettend goed in PR-kwesties. Als ze maar vaak genoeg verkondigen dat die vreselijke Vlamingen racisten en facisten zijn, gaan velen dat schijnbaar ook geloven.

Zolang in België alleen maar een Waalse, een Brusselse en een Belgische pers is komen ze daar goed mee weg. Het is niet dat Franstaligen goed zijn in PR-kwesties, het is gewoon omdat ze de pers in hun macht hebben.
Kijk gewoon maar naar de inhoud van de Belgische regime-pers vanmorgen: de koning heeft gezegd dat iedereen een paar dagen moet "reflecteren", en dus zwijgen de kranten als vermoord over de politiek. De bevelen van hogerhand worden tot in het absurde uitgevoerd.

E. Gidius · 18 juli 2011, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Nu, ze hoeven zich geen zorgen/illusies te maken: de Vlamingen gaan niet uit België stappen.

De Vlamingen gaan België overnemen, en Wallonië - zonder corridor, en dus zonder Brussel - de kans bieden bij Frankrijk aan te sluiten.

Mooi.

Ik stap mee in dit plan.

E. Gidius · 18 juli 2011, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Brussel zal Brussel blijven.

Onzin. Er is niets veranderlijker dan Brussel. De geschiedenis van de voorbije 180 jaar toont dat duidelijk aan.

tomm · 18 juli 2011, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De Bruxellois zijn dus alléén geïnteresseerd in de 'droits des minorités' die henzelf goed uitkomen?

Nu, ze hoeven zich geen zorgen/illusies te maken: de Vlamingen gaan niet uit België stappen.

De Vlamingen gaan België overnemen, en Wallonië - zonder corridor, en dus zonder Brussel - de kans bieden bij Frankrijk aan te sluiten.

droom maar lekker verder. Wallonië gaat België niet verlaten zonder Brussel, en Frankrijk is niet in Wallonië geïnteresseerd zonder kers op de taart Brussel.

Wat minderheden rechten betreft, de CDen V wil zelfs niet onderhandelen over de nota Di Rupo als de erkenning van het Europese minderhedenverdrag niet geschrapt wordt... (NVA uiteraard ook, dat spreekt vanzelf). Zo begaan zijn Vlamingen met minderhedenrechten...

Als Brussel zelf mag kiezen wordt de volledige tweetaligheid inderdaad afgeschaft. Er is geen enkele minderheid van 8 % in de wereld die volledige tweetaligheid heeft.
Er zijn ook andere mogelijkheden, bvb. de status van Zweedstaligen in Helsinki of de status van spaanstaligen in Barcelona. Catalaans is de officiële taal, maar spaanstaligen mogen wel naar hun eigen scholen en de administratie ontvangen in hun eigen taal.

En wees gerust de Brusselaars zijn niet geïnteresseerd in een spelletje pesten zoals de Vlamingen in de rand graag de franstaligen pesten . (als je administratie in het Frans wil ontvangen telkens opnieuw aanvragen etc.)

den ambetantsten · 18 juli 2011, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

droom maar lekker verder. Wallonië gaat België niet verlaten zonder Brussel, en Frankrijk is niet in Wallonië geïnteresseerd zonder kers op de taart Brussel.

Wat minderheden rechten betreft, de CDen V wil zelfs niet onderhandelen over de nota Di Rupo als de erkenning van het Europese minderhedenverdrag niet geschrapt wordt... (NVA uiteraard ook, dat spreekt vanzelf). Zo begaan zijn Vlamingen met minderhedenrechten...

Als Brussel zelf mag kiezen wordt de volledige tweetaligheid inderdaad afgeschaft. Er is geen enkele minderheid van 8 % in de wereld die volledige tweetaligheid heeft.
Er zijn ook andere mogelijkheden, bvb. de status van Zweedstaligen in Helsinki of de status van spaanstaligen in Barcelona. Catalaans is de officiële taal, maar spaanstaligen mogen wel naar hun eigen scholen en de administratie ontvangen in hun eigen taal.

En wees gerust de Brusselaars zijn niet geïnteresseerd in een spelletje pesten zoals de Vlamingen in de rand graag de franstaligen pesten . (als je administratie in het Frans wil ontvangen telkens opnieuw aanvragen etc.)

Toch jammer dat u zo weinig afweet van de situatie.

Pelgrim · 18 juli 2011, 10:45

Ik vind Barcelona inderdaad wel een goed voorbeeld om na te volgen.

De generaties lang verdrukte oorspronkelijke taal wordt terug de officiële voertaal (Nederlands/Catalaans) en de onderdrukkers van die periode worden terug een minderheid met een aantal taalrechten (Frans/Spaans).

Wat we natuurlijk ook kunnen doen is van Belgique een unitaire staat maken en de taal van de meerderheid als eerste taal in het hele land invoeren.

Nebur · 18 juli 2011, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

droom maar lekker verder. Wallonië gaat België niet verlaten zonder Brussel, en Frankrijk is niet in Wallonië geïnteresseerd zonder kers op de taart Brussel.

Wat minderheden rechten betreft, de CDen V wil zelfs niet onderhandelen over de nota Di Rupo als de erkenning van het Europese minderhedenverdrag niet geschrapt wordt... (NVA uiteraard ook, dat spreekt vanzelf). Zo begaan zijn Vlamingen met minderhedenrechten...

Als Brussel zelf mag kiezen wordt de volledige tweetaligheid inderdaad afgeschaft. Er is geen enkele minderheid van 8 % in de wereld die volledige tweetaligheid heeft.
Er zijn ook andere mogelijkheden, bvb. de status van Zweedstaligen in Helsinki of de status van spaanstaligen in Barcelona. Catalaans is de officiële taal, maar spaanstaligen mogen wel naar hun eigen scholen en de administratie ontvangen in hun eigen taal.

En wees gerust de Brusselaars zijn niet geïnteresseerd in een spelletje pesten zoals de Vlamingen in de rand graag de franstaligen pesten . (als je administratie in het Frans wil ontvangen telkens opnieuw aanvragen etc.)

Het probleem met dat verdrag is dat ze geen onderscheid maakt in historische minderheden (zoals Nederlandstaligen in Brussel) en minderheden omwille van integratieweigering.

fonne · 18 juli 2011, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Brussel zal Brussel blijven.

Kunnen ze dan alvast beginnen met Laken, Neder-Overheembeek, Haren, Evere, Drogenbos en Sint-Lambrechts-Woluwe terug te geven aan de rechtmatige eigenaar? Brussel is altijd al een fort van Franstalige agressie geweest met een onverzadigbare honger naar meer Lebensraum.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Of u dat nu leuk vindt of niet doet eigenlijk niet terzake.
U gaat al de frans-sprekenden verplichten allemaal Nederlands te spreken ?

Veel succes.

Het is in omgekeerde richting toch ook gelukt om op 70 jaar tijd van 95% Nederlandstalig naar 50% Nederlandstalig te evolueren tussen 1830 en 1900. Gewoon zorgen dat er geen onderwijs is in eigen taal, dat je geen job krijgt als je niet de juiste taal spreekt, dat je nergens aan een loket terecht kunt als je niet de juiste taal spreekt.

fonne · 18 juli 2011, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

droom maar lekker verder. Wallonië gaat België niet verlaten zonder Brussel, en Frankrijk is niet in Wallonië geïnteresseerd zonder kers op de taart Brussel.

Kers op de taart

Dan toch een erg rotte kers. En niemand zal Frankrijk de controle over de Europese instellingen èn de NAVO gunnen. Daarmee is de kers helemaal geen sikkepit meer waard.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat minderheden rechten betreft, de CDen V wil zelfs niet onderhandelen over de nota Di Rupo als de erkenning van het Europese minderhedenverdrag niet geschrapt wordt... (NVA uiteraard ook, dat spreekt vanzelf). Zo begaan zijn Vlamingen met minderhedenrechten...

Immigranten moeten zich aanpassen aan hun nieuwe moederland. Dat geldt voor de Waalse gastarbeiders in Vlaams-Brabant evengoed als voor alle andere immigranten. Voor 1900 waren er geen Franstaligen in Vlaams-Brabant, en was zelfs Brussel nog in meerderheid Nederlandstalig.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als Brussel zelf mag kiezen wordt de volledige tweetaligheid inderdaad afgeschaft. Er is geen enkele minderheid van 8 % in de wereld die volledige tweetaligheid heeft.

Er zijn dan ook weinig streken waar de ethnische zuiveringen 95% van de bevolking heeft weggejaagd of gedwongen heeft zich te assimileren aan de bezetter.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er zijn ook andere mogelijkheden, bvb. de status van Zweedstaligen in Helsinki

Er zijn geen Zweedstaligen in Helsinki, die leven grotendeels aan de westkust. Maar overal in Helsinki kunnen ze wel in eigen taal terecht.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

of de status van spaanstaligen in Barcelona. Catalaans is de officiële taal, maar spaanstaligen mogen wel naar hun eigen scholen en de administratie ontvangen in hun eigen taal.

In Catalonië maken ze in ieder geval vooruitgang in de verwezenlijking van hun onafhankelijkheid.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En wees gerust de Brusselaars zijn niet geïnteresseerd in een spelletje pesten zoals de Vlamingen in de rand graag de franstaligen pesten . (als je administratie in het Frans wil ontvangen telkens opnieuw aanvragen etc.)

Toevallig is dat volgens de wet en de grondwet. Bevestigd door de Raad van State. Maar de wet en de grondwet gelden niet voor Franstaligen. Die stellen hun eigen wetten.

Xenophon · 18 juli 2011, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zijn Vlamingen superieur aan Brusselaars misschien?

Brusselaars zijn geen Vlamingen en geen Walen, dus als je voor federalisme gaat hebben ze recht op hun eigen gewest.

Typisch voor flaminganten dat ze onafhankelijkheid eisen voor zichzelf, maar het ontzeggen aan anderen.

Onnozelaar, Brusselaars zijn Vlamingen.

Pelgrim · 18 juli 2011, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Het probleem met dat verdrag is dat ze geen onderscheid maakt in historische minderheden (zoals Nederlandstaligen in Brussel) en minderheden omwille van integratieweigering.

Net daarom is er geen echt gevaar. Vlaanderen kan dat verdrag tekenen en dan tot de vaststelling komen dat er geen historische minderheden zijn in Vlaanderen.

Wilhelmus · 18 juli 2011, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Het probleem met dat verdrag is dat ze geen onderscheid maakt in historische minderheden (zoals Nederlandstaligen in Brussel) en minderheden omwille van integratieweigering.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Net daarom is er geen echt gevaar. Vlaanderen kan dat verdrag tekenen en dan tot de vaststelling komen dat er geen historische minderheden zijn in Vlaanderen.

Het minderhedenverdrag bevat geen definitie van wat een nationale minderheid is. De 47 lidstaten van de Raad van Europa konden er geen overeenstemming over bereiken.
Het is daarom aan elke ratificerende lidstaat zelf om te bepalen op welke groepen binnen hun grondgebied het verdrag van toepassing is. En dat is de reden waarom het in België niet geratificeerd geraakt.

Nebur · 18 juli 2011, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wilhelmus

Het minderhedenverdrag bevat geen definitie van wat een nationale minderheid is. De 47 lidstaten van de Raad van Europa konden er geen overeenstemming over bereiken.
Het is daarom aan elke ratificerende lidstaat zelf om te bepalen op welke groepen binnen hun grondgebied het verdrag van toepassing is. En dat is de reden waarom het in België niet geratificeerd geraakt.

Als het enkel over nationale minderheden gaat, dan lijkt me enkel de Duitstalige Gemeenschap in aanspraak te komen om daaronder te vallen.

Wilhelmus · 18 juli 2011, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Als het enkel over nationale minderheden gaat, dan lijkt me enkel de Duitstalige Gemeenschap in aanspraak te komen om daaronder te vallen.

En de Nederlandstalige Brusselaars.

Nebur · 18 juli 2011, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wilhelmus

En de Nederlandstalige Brusselaars.

Nederlandstaligen en Franstaligen kunnen onmogelijk nationale minderheden zijn. De Nederlandstalige Brusselaars zijn een historische regionale minderheid.

Pelgrim · 18 juli 2011, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Als het enkel over nationale minderheden gaat, dan lijkt me enkel de Duitstalige Gemeenschap in aanspraak te komen om daaronder te vallen.

Er zijn ook nog Walen, Luxemburgers, Platdietsers en er is zelfs een precedent voor Limburgers.

daiwa · 18 juli 2011, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Toevallig is dat volgens de wet en de grondwet. Bevestigd door de Raad van State. Maar de wet en de grondwet gelden niet voor Franstaligen. Die stellen hun eigen wetten.

Franstaligen vragen zelfs nog een prijs opdat ze de grondwet zouden naleven.
Maw. zij die de grondwet wel naleven moeten een beloning geven aan zij die dat niet doen, de wereld op zijn kop!

18 juli 2011, 10:45	#269
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Ik vind Barcelona inderdaad wel een goed voorbeeld om na te volgen. De generaties lang verdrukte oorspronkelijke taal wordt terug de officiële voertaal (Nederlands/Catalaans) en de onderdrukkers van die periode worden terug een minderheid met een aantal taalrechten (Frans/Spaans). Wat we natuurlijk ook kunnen doen is van Belgique een unitaire staat maken en de taal van de meerderheid als eerste taal in het hele land invoeren.