Argumenten voor "Vlaamse" onafhankelijkheid - Pagina 10

EddyBal · 18 juli 2011, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Raar,
IRL ken ik mensen van allerlei politiek pluimage, maar nog nooit een Vlaming ontmoet die voor een Groot Nederland is.
Omgekeerd ken ik bijvoorbeeld wel een aantal (2!) Walen die Frankrijk zien zitten...

Ontmoet op een forummeeting. Daarbuiten? Geen kat! En ik houd niet op het te vragen. Ook binnen de NVA nog NIEMAND ontmoet die me niet raar aankeek bij de vraag... je krijgt dan zoiets van:"hela zotteke, welle zen gin hollanders zene"

Ik denk er juist aan dat ik er toch éne ken: iemand van voorpost.

SDG · 18 juli 2011, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Er is wel een fundamenteel verschil: oost en west Duitsland zijn slechts veertig jaar gescheiden geweest. Veel Duitsers hadden familie aan de andere kant, niet weinig konden zich de tijd voor die splitsing nog herinneren uit eerste hand. Er was ook geen haatcampagne tegen 'den vuilen oost/west-Duits', enkel tegen een politieke denkrichting.
Noord en zuid Nederland zijn al langer uit elkaar, de Belgische staat heeft ruim de tijd gehad het collectieve geheugen te herprogrammeren naar eigen behoefte en de Ollanderhaat er in te stampen. Dat zal veel moeilijker te genezen zijn en zeker niet van de ene week op de andere gebeuren.

Nee, maar eenmaal het Belgische systeem weggevallen is, zullen Vlaanderen en Nederland wellicht dichter naar elkaar toegroeien. En ik ben er zelfs van overtuigd dat een door Vlaanderen geleid België al een totaal andere verhouding met Nederland zou hebben. Als je - zoals mensen als Eddy Bal voorstaan - de scheiding van de geesten werkelijk totaal wil houden, zit er eigenlijk niets anders op dan de Belgitude verder te cultiveren en de Vlaming verstrikt te houden in zijn Belgische (minderwaardigheids)complexen.

alfa16vjtd · 18 juli 2011, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Met de huidige structuur heb je gelijk, maar net als een onafhankelijk Vlaanderen (momenteel) een fictieve situatie is, is een efficiënt België dat ook.

Het verschil is dat een efficient België utopischer is dan een onafhankelijk vlaanderen.

Pelgrim · 18 juli 2011, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Nee, maar eenmaal het Belgische systeem weggevallen is, zullen Vlaanderen en Nederland wellicht dichter naar elkaar toegroeien. En ik ben er zelfs van overtuigd dat een door Vlaanderen geleid België al een totaal andere verhouding met Nederland zou hebben. Als je - zoals mensen als Eddy Bal voorstaan - de scheiding van de geesten werkelijk totaal wil houden, zit er eigenlijk niets anders op dan de Belgitude verder te cultiveren en de Vlaming verstrikt te houden in zijn Belgische (minderwaardigheids)complexen.

Naar elkaar toegroeien, ja, maar het zal tijd vergen, 180 jaar Belgitude wis je niet zomaar eventjes uit.

Nu ik maak me ook niet teveel zorgen daarover, Kris Peeters en Rutten trekken samen op en men spreekt in termen van deltaregios. Geen tienduizend Eddy Bals kunnen dat tegenhouden, integendeel, hoe meer ze Belgique afbreken hoe meer ze die integratie mogelijk maken. Op een dag gaan ze inzien dat hun kruistocht tegen België daar net verantwoordelijk voor is. Ik ben er zeker van dat ze tegen dan zelf de meest rabiate Belgicisten zullen worden.

Pelgrim · 18 juli 2011, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ontmoet op een forummeeting. Daarbuiten? Geen kat! En ik houd niet op het te vragen. Ook binnen de NVA nog NIEMAND ontmoet die me niet raar aankeek bij de vraag... je krijgt dan zoiets van:"hela zotteke, welle zen gin hollanders zene"

Ik denk er juist aan dat ik er toch éne ken: iemand van voorpost.

In de praktijk is de integratie al volop bezig. Met dank aan de separatisten van jouw soort die het grootste obstakel opruimen: Belgique.

Voor jou is de enige garantie om den Ollander nog buiten te houden niks anders dan de instandhouding van de Belgische staat.

Txiki · 18 juli 2011, 17:32

Ik kan niet meer volgen. Wat willen 'we' nu eigenlijk?

Pelgrim · 18 juli 2011, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ik kan niet meer volgen. Wat willen 'we' nu eigenlijk?

Den Belgique weg, wat anders?

eno2 · 18 juli 2011, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Waar bevinden zich de Heel-Nederlanders in Wallonië en Luxemburg?

Zijn stelling is te gek om los te lopen.

eno2 · 18 juli 2011, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Het zijn nochtans de protestanten die eerst afgescheiden zijn.

als ik spreek van bewaren, dan heb ik het over taal.

quercus · 18 juli 2011, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Nee, maar eenmaal het Belgische systeem weggevallen is, zullen Vlaanderen en Nederland wellicht dichter naar elkaar toegroeien. En ik ben er zelfs van overtuigd dat een door Vlaanderen geleid België al een totaal andere verhouding met Nederland zou hebben. Als je - zoals mensen als Eddy Bal voorstaan - de scheiding van de geesten werkelijk totaal wil houden, zit er eigenlijk niets anders op dan de Belgitude verder te cultiveren en de Vlaming verstrikt te houden in zijn Belgische (minderwaardigheids)complexen.

Dat heb je heel goed gezien. De Franco-Belgitude en de Katholieke Kerk hebben diepe sporen nagelaten. Genezen van "Ollanditis" vraagt veel geduld.

Albrecht · 18 juli 2011, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Begin je daar met scheldpartijen te gooien ipv argumenten? Gelieve te argumenteren en niet op vlaams nationalisten zitten te bashen. Het is niet omdat je denkt dat je gelijk hebt dat het ook zo is.

De pot verwijt de ketel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat heb je heel goed gezien. De Franco-Belgitude en de Katholieke Kerk hebben diepe sporen nagelaten. Genezen van "Ollanditis" vraagt veel geduld.

Altijd klagen dat ik een contra-reformatorische bril op heb, terwijl je zelf niet kan zwijgen over Protestantse standpunten. Beetje hypocriet, niet?

Albrecht · 18 juli 2011, 18:07

Overigens, een onafhankelijk "Vlaanderen" zal gewoon een iets liberalere versie van België zijn. Ik bedoel, dezelfde politici van bij ons die het hier verzieken, zullen het in een onafhankelijke staat ook verder verzieken.

Svennies · 18 juli 2011, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Overigens, een onafhankelijk "Vlaanderen" zal gewoon een iets liberalere versie van België zijn. Ik bedoel, dezelfde politici van bij ons die het hier verzieken, zullen het in een onafhankelijke staat ook verder verzieken.

Hoezo ,géén PS,CdH en de rest van de franstalige partijen meer om heel het politiek niveau te blokkeren....

Gedaan mét eisen te stellen die tot ver buiten hun taalgebied worden gesteld,gedaan met af te dokken om dit geld vervolgens in een bodemloos gat te zien verdwijnen...

Eindelijk verlost van de strik,joëlleke én lauretteke en andere francofone geldverspillaars...

Dat zijn voor mij al méér dan argumenten genoeg aangezien de strik en zijn vazallen alléén maar hun geldverslindend beleid zo lang mogelijk willen verderzetten op kosten van Vlaanderen..

Albrecht · 18 juli 2011, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Hoezo ,géén PS,CdH en de rest van de franstalige partijen meer om heel het politiek niveau te blokkeren....

Gedaan mét eisen te stellen die tot ver buiten hun taalgebied worden gesteld,gedaan met af te dokken om dit geld vervolgens in een bodemloos gat te zien verdwijnen...

Eindelijk verlost van de strik,joëlleke én lauretteke en andere francofone geldverspillaars...

Dat zijn voor mij al méér dan argumenten genoeg aangezien de strik en zijn vazallen alléén maar hun geldverslindend beleid zo lang mogelijk willen verderzetten op kosten van Vlaanderen..

SPA, VLD, N-VA, VB, Groen!, ...

Die geven ook een hoop miserie.

quercus · 18 juli 2011, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

De pot verwijt de ketel.

Altijd klagen dat ik een contra-reformatorische bril op heb, terwijl je zelf niet kan zwijgen over Protestantse standpunten. Beetje hypocriet, niet?

Sorry Albrecht, maar het waren niet de (weinige) protestanten in Vlaanderen die in 1830 voor een afscheiding gewonnen waren. Ik ben overigens wel gelovig maar geen protestant en evenmin katholiek.

Cunning linguist · 18 juli 2011, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Inderdaad. Wanneer men spreekt over een hereniging van de Nederlanden, dan mag men ontkennen wat men wil, dat zijn gedachten van een romanticus

(en ik heb daar overigens niets op tegen)

Het streven om twee gelijktalige en ook nog aan elkaar grenzende gebiedjes in één staatkundig verband samen te brengen is allesbehalve romantisch, maar gewoon pragmatisch.

Albrecht · 18 juli 2011, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Sorry Albrecht, maar het waren niet de (weinige) protestanten in Vlaanderen die in 1830 voor een afscheiding gewonnen waren. Ik ben overigens wel gelovig maar geen protestant en evenmin katholiek.

De eerste scheiding was door protestanten. De tweede scheiding door katholieken (die tweederangsburgers waren) en rattachisten.

En 't is niet omdat je Noachiet bent dat je niet door een protestantse bril kunt kijken.

Albrecht · 18 juli 2011, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Het streven om twee gelijktalige en ook nog aan elkaar grenzende gebiedjes in één staatkundig verband samen te brengen is allesbehalve romantisch, maar gewoon pragmatisch.

Hereniging versus vereniging, linguïst.

Ernst Niessen · 18 juli 2011, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ontmoet op een forummeeting. Daarbuiten? Geen kat! En ik houd niet op het te vragen. Ook binnen de NVA nog NIEMAND ontmoet die me niet raar aankeek bij de vraag... je krijgt dan zoiets van:"hela zotteke, welle zen gin hollanders zene"

Ik denk er juist aan dat ik er toch éne ken: iemand van voorpost.

Dit zegt de man in de straat, mijnheer Bal:

http://www.youtube.com/watch?v=kh8Zb...eature=related

Het Oosten · 18 juli 2011, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

De eerste scheiding was door protestanten. De tweede scheiding door katholieken (die tweederangsburgers waren) en rattachisten.

En 't is niet omdat je Noachiet bent dat je niet door een protestantse bril kunt kijken.

Noachieten? Leven die niet volgens de joodse moraal?

18 juli 2011, 17:32	#186
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Ik kan niet meer volgen. Wat willen 'we' nu eigenlijk? __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

18 juli 2011, 18:07	#192
Albrecht Banneling Geregistreerd: 29 oktober 2009 Berichten: 8.928	Overigens, een onafhankelijk "Vlaanderen" zal gewoon een iets liberalere versie van België zijn. Ik bedoel, dezelfde politici van bij ons die het hier verzieken, zullen het in een onafhankelijke staat ook verder verzieken.