Beke heeft gecapituleerd - Pagina 37

Nebur · 26 juli 2011, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

"Aan de andere kant, het is BDW zijn eigen schuld. HIJ heeft de liberalen binnengehaald zodat die daar nu zitten aan te schuiven."
Dat is juist mijn punt. Was het niet beter geweest om het spelletje mee te spelen en had hij beter Elio NIET het premieschap aangeboden. Dan had hij teministe de touwtjes zelf in handen genomen.

En welke Franstalige partij zou in een regering willen stappen waar een Vlaams-nationalist premier wordt van België?

patrickve · 26 juli 2011, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

"Aan de andere kant, het is BDW zijn eigen schuld. HIJ heeft de liberalen binnengehaald zodat die daar nu zitten aan te schuiven."
Dat is juist mijn punt. Was het niet beter geweest om het spelletje mee te spelen en had hij beter Elio NIET het premieschap aangeboden. Dan had hij teministe de touwtjes zelf in handen genomen.

Ik denk dat een deel van de strategie van de N-VA erin bestaat/bestond om aan de modale Vlaming te tonen wat een onredelijke mensen de Franstaligen zijn, want het is uit die verontwaardiging dat hij reeds een flink elektoraal succes heeft geboekt, zij het net niet genoeg om een absolute V-meerderheid te hebben.

Hoe meer je ze aan het woord laat of aan het werk laat, hoe duidelijker dat zal opvallen (inderdaad, he...).

Alleen werkt dat plan nu een beetje TE goed, en wordt het ronduit gevaarlijk.

Nebur · 26 juli 2011, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat een deel van de strategie van de N-VA erin bestaat/bestond om aan de modale Vlaming te tonen wat een onredelijke mensen de Franstaligen zijn, want het is uit die verontwaardiging dat hij reeds een flink elektoraal succes heeft geboekt, zij het net niet genoeg om een absolute V-meerderheid te hebben.

Hoe meer je ze aan het woord laat of aan het werk laat, hoe duidelijker dat zal opvallen (inderdaad, he...).

Alleen werkt dat plan nu een beetje TE goed, en wordt het ronduit gevaarlijk.

Hoe bedoel je 'ronduit gevaarlijk'?

ViveLaBelgique · 26 juli 2011, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat een deel van de strategie van de N-VA erin bestaat/bestond om aan de modale Vlaming te tonen wat een onredelijke mensen de Franstaligen zijn, want het is uit die verontwaardiging dat hij reeds een flink elektoraal succes heeft geboekt, zij het net niet genoeg om een absolute V-meerderheid te hebben.

Waarom zou de N-VA dat moeten aantonen ?

Citaat:

Hoe meer je ze aan het woord laat of aan het werk laat, hoe duidelijker dat zal opvallen (inderdaad, he...).

De N-VA voelt zich momenteel een beetje uitgesloten door de anderen. Het wordt tijd om eens met zijn allen:

"PIPPI ALLO, PIPPI ALLO, CALIMERO'S"

te gaan roepen. Dat zal hen wel aanmoedigen om niet langer een geslagen hond in een hoekje te kruipen. Als ze de underdog blijven spelen dan gaan ze ook de stemmen krijgen van een underdog. Dat weten ze bij de N-VA goed genoeg. Ze hebben een beetje aanmoediging nodig nu ze de grootste partij van ons land zijn en ze de grootste politieke familie vormen met het VB + de Vlaams Nationalisten bij CD&V, Open VLD, Groen! en Sp.a !

Citaat:

Alleen werkt dat plan nu een beetje TE goed, en wordt het ronduit gevaarlijk.

N-VA pleit gewoon voor evolutie. Het zijn de anderen die altijd maar stokebrand spelen.

ViveLaBelgique · 26 juli 2011, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

En welke Franstalige partij zou in een regering willen stappen waar een Vlaams-nationalist premier wordt van België?

MR.

Nebur · 26 juli 2011, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

MR.

Met het FDF erbij?

Dirk A · 26 juli 2011, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Jij bent wel heel naief op politiek vlak. Het lijkt wel ofdat je niets van Belgische politiek kent.

Iedereen zijn perceptie. Het is onwaarschijnlijk dat daar een federale regering was uitgekomen. Bij mislukking, had hij daar wel de nodige munitie kunnen uithalen dat geen enkele Franstalige partij wil rekening houden met de Vlaamse kiezer. Nu is zijn enigste munitie, dat de PS een slechte nota heeft geschreven.

Nebur · 26 juli 2011, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Iedereen zijn perceptie. Het is onwaarschijnlijk dat daar een federale regering was uitgekomen. Bij mislukking, had hij daar wel de nodige munitie kunnen uithalen dat geen enkele Franstalige partij wil rekening houden met de Vlaamse kiezer. Nu is zijn enigste munitie, dat de PS een slechte nota heeft geschreven.

En dat de andere Vlaamse partijen (behalve LDD en VB dan) dat wél een voldoende basis vonden. Dat is deftige munitie naar verkiezingen toe lijkt me.

Xenophon · 26 juli 2011, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Iedereen zijn perceptie. Het is onwaarschijnlijk dat daar een federale regering was uitgekomen. Bij mislukking, had hij daar wel de nodige munitie kunnen uithalen dat geen enkele Franstalige partij wil rekening houden met de Vlaamse kiezer. Nu is zijn enigste munitie, dat de PS een slechte nota heeft geschreven.

Wel, laat ons de perceptie van de Vlaamse kiezer afwachten, tenslotte is dat diegene die van tel is.

ViveLaBelgique · 26 juli 2011, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Met het FDF erbij?

Natuurlijk.

De haviken Bart De Wever en Olivier Maingain in één coalitie, zoals Didier Reynders het verkoopt.

Waarom niet ?

Een strijd is toch niet plezant als je geen waardige tegenstand hebt ? Wat is er nu plezant aan om eenzijdig je wil over Brussel op te leggen als je er zelf niet 1 zetel hebt binnengehaald ?

Dat zorgt vroeg of laat toch voor politieke problemen.

freelancer · 26 juli 2011, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De N-VA voelt zich momenteel een beetje uitgesloten door de anderen. Het wordt tijd om eens met zijn allen:

"PIPPI ALLO, PIPPI ALLO, CALIMERO'S"

te gaan roepen. Dat zal hen wel aanmoedigen om niet langer een geslagen hond in een hoekje te kruipen. Als ze de underdog blijven spelen dan gaan ze ook de stemmen krijgen van een underdog. Dat weten ze bij de N-VA goed genoeg. Ze hebben een beetje aanmoediging nodig nu ze de grootste partij van ons land zijn en ze de grootste politieke familie vormen met het VB + de Vlaams Nationalisten bij CD&V, Open VLD, Groen! en Sp.a !

N-VA pleit gewoon voor evolutie. Het zijn de anderen die altijd maar stokebrand spelen.

Moet dat niet zijn:
"PIPPI RUPO, PIPPI RUPO"

patrickve · 27 juli 2011, 04:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

U zei dat het huidige scenario (N-VA niet aan de onderhandelingstafel) door De Wever gepland was. Wat is het nu? Want wat u daar zegt, is iets heel anders, en met wat u daar zegt, ga ik akkoord.

Wel, franstaligen zijn onredelijke mensen en als je dus een goed akkoord wil, dus een dat niet in het nadeel van Vlaanderen is, en een ander wil de N-VA niet, dan weet je dat je er naar zal kunnen fluiten. De ganse reden van bestaan van de N-VA, de ganse reden van het bestaan van haar elektoraat, is precies gekomen doordat franstaligen onredelijke mensen zijn die enkel maar nadelige akkoorden voor Vlaanderen kunnen aanvaarden. Moesten franstaligen bereid zijn om redelijke akkoorden te sluiten, dan bestond de N-VA niet eens.

Het is dus misschien deel van het plan van die partij om met dat elementair gegeven rekening te houden zou ik denken.

Met andere woorden, aangezien de franstaligen enkel maar akkoord kunnen gaan (of toch in het verleden bewezen hebben altijd zo te handelen, en men dus kan verwachten dat dat weer zo is) met akkoorden die nefast zijn voor Vlaanderen, kan je drie dingen doen:

- mee onderhandelen en weten dat je niet tot een akkoord gaat komen zolang je niet wil dat akkoorden nadelig zijn voor Vlaanderen

- mee onderhandelen, en akkoorden sluiten die nadelig zijn voor Vlaanderen

- niet mee onderhandelen.

De N-VA heeft het eerste punt lang uitgehouden. Het tweede weigert ze, maar ze weet dat er aan Vlaamse kant nog een nipte meerderheid is die het tweede (zoals gewoonlijk) wel wil overwegen.

Andere partijen akkoorden laten sluiten die nefast zijn voor Vlaanderen heeft wel een electoraal voordeel voor de N-VA: een deel van de kiezers zal daardoor waarschijnlijk geschoffeerd worden. Er is een bewustwording in Vlaanderen aan de gang, en het is die bewustwording die de N-VA wil maximaliseren. Natuurlijk betaalt Vlaanderen daarvoor een prijs.

Aan de andere kant, Vlaanderen verdient een slecht akkoord, gezien de Vlamingen gestemd hebben voor een meerderheid van partijen die een slecht akkoord gedogen. Dat een Vlaamse meerderheid zonder de N-VA een slecht akkoord wil sluiten met de franstaligen (en andere akkoorden zijn niet mogelijk he) dat is niet de schuld of zelfs maar de zaak van de N-VA. Vlaanderen krijgt waar het voor gestemd heeft.

Alleen zal het nu wel zo zijn dat de prijs bijzonder hoog zal uitvallen, en het akkoord uitzonderlijk slecht zal zijn.

patrickve · 27 juli 2011, 04:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Waarom zou de N-VA dat moeten aantonen ?

Omdat er blijkbaar, hoe eigenaardig het moge lijken, een flink deel van de Vlamingen die evidente waarheid nog niet beseft heeft, ofwel er zich heeft bij neergelegd dat hij dat maar moet ondergaan ofwel het niet kan schelen.

De eerste twee kategorieen zijn potentieel elektoraat voor de N-VA, de partij van de vlamingen die doorheeft dat de franstaligen onredelijke mensen zijn met wie geen zaken te doen valt zonder zich in het zak te laten zetten.

Citaat:

Dat zal hen wel aanmoedigen om niet langer een geslagen hond in een hoekje te kruipen. Als ze de underdog blijven spelen dan gaan ze ook de stemmen krijgen van een underdog. Dat weten ze bij de N-VA goed genoeg.

De N-VA is geen underdog, maar heeft wat meer stemmen nodig om kunnen te beginnen met haar doel te bereiken, namelijk een VL meerderheid. Ze zijn er niet ver van. Zolang er geen VL meerderheid is, kan er altijd een complementaire meerderheid gevonden worden in VL die meegaat met de FR, en die willen niet horen van de kleinste snipper van het N-VA programma.

Eerst moeten de andere VL partijen op het VB na dus in een kordon.

Citaat:

Ze hebben een beetje aanmoediging nodig nu ze de grootste partij van ons land zijn en ze de grootste politieke familie vormen met het VB + de Vlaams Nationalisten bij CD&V, Open VLD, Groen! en Sp.a !

Eerst moeten ze nog een paar procenten bijhalen om al die anderen behalve het VB in een kordon te stoppen.

Dirk A · 27 juli 2011, 10:34

Voil�*, dit is nu de grote strategie van BDW!
(1) De sjerp van eerste minister gratis weggeven aan Elio
(2) Gokken dat ze ooit bij de volgende verkiezingen een meerderheid halen samen met VB om een big bang uit te voeren. Hiervoor moeten de klassieke partijen 6% minder stemmen halen. Der moet maar zoiets als een dioxinecrisis komen en het is al om zeep.

(2a) In het slechtste scenario zijn de volgende verkiezingen binnen 3 jaar
(2b) In het dan nog slechtste scenario halen ze op dat moment de meerderheid samen met VB niet. Dan zijn we weer 4 jaar verder
(2c) Stel dat ze toch de meerderheid halen samen met VB bij de volgende verkiezingen, dan zitten ze in hetzelfde scenario van 400 dagen het been stijf houden

(2c1) Hoeveel dagen/maanden/jaren gaan ze dan het been stijf houden?
(2c2) Een meerderheid met vb, wil nog niet zeggen dat ze dan het land kunnen splitsen. Het land lam leggen wel, maar splitsen? Hiervoor zal dan een referendum gehouden worden. Slechts een percentage van de NV-A verkiezers willen een splitsing van België, dus zal er toch moeten onderhandeld worden. Wel blijkbaar zijn ze daar nu mee bezig. En NV-A staat naast de kant als een koe die naar een trein kijkt.

Ik ben zeer kwaad op BDW. Ik dacht dat hij als slimste mens ook een goede strateeg was. Ooit al gehoord van het ijzer smeden als het warm is?
Blufpoker spelen op hoog niveau is volgens mij niet aan politiek doen. BDW had beter naar Siegfried Bracke geluisterd ipv naar steenezel Geert Bourgeois.

guido 007 · 27 juli 2011, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Voil�*, dit is nu de grote strategie van BDW!
(1) De sjerp van eerste minister gratis weggeven aan Elio
(2) Gokken dat ze ooit bij de volgende verkiezingen een meerderheid halen samen met VB om een big bang uit te voeren. Hiervoor moeten de klassieke partijen 6% minder stemmen halen. Der moet maar zoiets als een dioxinecrisis komen en het is al om zeep.

(2a) In het slechtste scenario zijn de volgende verkiezingen binnen 3 jaar
(2b) In het dan nog slechtste scenario halen ze op dat moment de meerderheid samen met VB niet. Dan zijn we weer 4 jaar verder
(2c) Stel dat ze toch de meerderheid halen samen met VB bij de volgende verkiezingen, dan zitten ze in hetzelfde scenario van 400 dagen het been stijf houden

(2c1) Hoeveel dagen/maanden/jaren gaan ze dan het been stijf houden?
(2c2) Een meerderheid met vb, wil nog niet zeggen dat ze dan het land kunnen splitsen. Het land lam leggen wel, maar splitsen? Hiervoor zal dan een referendum gehouden worden. Slechts een percentage van de NV-A verkiezers willen een splitsing van België, dus zal er toch moeten onderhandeld worden. Wel blijkbaar zijn ze daar nu mee bezig. En NV-A staat naast de kant als een koe die naar een trein kijkt.

Ik ben zeer kwaad op BDW. Ik dacht dat hij als slimste mens ook een goede strateeg was. Ooit al gehoord van het ijzer smeden als het warm is?
Blufpoker spelen op hoog niveau is volgens mij niet aan politiek doen. BDW had beter naar Siegfried Bracke geluisterd ipv naar steenezel Geert Bourgeois.

Leer eerst maar eens hoe je N-VA moet schrijven.

Dirk A · 27 juli 2011, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Leer eerst maar eens hoe je N-VA moet schrijven.

NV-A staat voor NV "Altijd het been stijfhouden"

patrickve · 27 juli 2011, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Voil�*, dit is nu de grote strategie van BDW!
(1) De sjerp van eerste minister gratis weggeven aan Elio
(2) Gokken dat ze ooit bij de volgende verkiezingen een meerderheid halen samen met VB om een big bang uit te voeren. Hiervoor moeten de klassieke partijen 6% minder stemmen halen. Der moet maar zoiets als een dioxinecrisis komen en het is al om zeep.

(2a) In het slechtste scenario zijn de volgende verkiezingen binnen 3 jaar
(2b) In het dan nog slechtste scenario halen ze op dat moment de meerderheid samen met VB niet. Dan zijn we weer 4 jaar verder
(2c) Stel dat ze toch de meerderheid halen samen met VB bij de volgende verkiezingen, dan zitten ze in hetzelfde scenario van 400 dagen het been stijf houden

(2c1) Hoeveel dagen/maanden/jaren gaan ze dan het been stijf houden?
(2c2) Een meerderheid met vb, wil nog niet zeggen dat ze dan het land kunnen splitsen. Het land lam leggen wel, maar splitsen? Hiervoor zal dan een referendum gehouden worden. Slechts een percentage van de NV-A verkiezers willen een splitsing van België, dus zal er toch moeten onderhandeld worden. Wel blijkbaar zijn ze daar nu mee bezig. En NV-A staat naast de kant als een koe die naar een trein kijkt.

Ik ben zeer kwaad op BDW. Ik dacht dat hij als slimste mens ook een goede strateeg was. Ooit al gehoord van het ijzer smeden als het warm is?
Blufpoker spelen op hoog niveau is volgens mij niet aan politiek doen. BDW had beter naar Siegfried Bracke geluisterd ipv naar steenezel Geert Bourgeois.

Kent gij een beter manier om nooit nog iets met de Franstaligen moeten te onderhandelen over iets dat ge belangrijk vindt ?

Want met die gasten valt niet te praten zonder uzelf in 't zak te zetten, dat weten we ondertussen al. Dus moeten we ervoor zorgen dat we er niet meer mee moeten praten als we geen zin daarin hebben.

Weet gij een ander manier dan "het been stijfhouden" ?

EddyBal · 27 juli 2011, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

En welke Franstalige partij zou in een regering willen stappen waar een Vlaams-nationalist premier wordt van België?

MR

Meer is niet nodig.

EddyBal · 27 juli 2011, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Leer eerst maar eens hoe je N-VA moet schrijven.

NVA schrijf je als NVA.

Die hyphen is een gekkigheid.

patrickve · 27 juli 2011, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Hoe bedoel je 'ronduit gevaarlijk'?

Ze zijn een beetje te veel aan het woord en het werk geweest en hebben nu de vier bibberende dweilen aan 't tafel zitten, met betonneringsrechten.

27 juli 2011, 10:34	#734
Dirk A Minister Geregistreerd: 23 juli 2011 Berichten: 3.457	Voil�*, dit is nu de grote strategie van BDW! (1) De sjerp van eerste minister gratis weggeven aan Elio (2) Gokken dat ze ooit bij de volgende verkiezingen een meerderheid halen samen met VB om een big bang uit te voeren. Hiervoor moeten de klassieke partijen 6% minder stemmen halen. Der moet maar zoiets als een dioxinecrisis komen en het is al om zeep. (2a) In het slechtste scenario zijn de volgende verkiezingen binnen 3 jaar (2b) In het dan nog slechtste scenario halen ze op dat moment de meerderheid samen met VB niet. Dan zijn we weer 4 jaar verder (2c) Stel dat ze toch de meerderheid halen samen met VB bij de volgende verkiezingen, dan zitten ze in hetzelfde scenario van 400 dagen het been stijf houden (2c1) Hoeveel dagen/maanden/jaren gaan ze dan het been stijf houden? (2c2) Een meerderheid met vb, wil nog niet zeggen dat ze dan het land kunnen splitsen. Het land lam leggen wel, maar splitsen? Hiervoor zal dan een referendum gehouden worden. Slechts een percentage van de NV-A verkiezers willen een splitsing van België, dus zal er toch moeten onderhandeld worden. Wel blijkbaar zijn ze daar nu mee bezig. En NV-A staat naast de kant als een koe die naar een trein kijkt. Ik ben zeer kwaad op BDW. Ik dacht dat hij als slimste mens ook een goede strateeg was. Ooit al gehoord van het ijzer smeden als het warm is? Blufpoker spelen op hoog niveau is volgens mij niet aan politiek doen. BDW had beter naar Siegfried Bracke geluisterd ipv naar steenezel Geert Bourgeois.