Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 september 2011, 15:47   #15921
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel Bekijk bericht
Als meneer de Belg zich te groot voelt voor een examen, dan is er maar 1 oplossing: het gat van de deur! In Belgenland kan hij naar hartenlust brabbelen in dat onverstaanbare dialect. In Nederland verwachten we dat nieuwkomers zich aanpassen en fatsoenlijk Nederlands spreken. Zoals eerder eerder gezegd is het een kwestie van aanpassen of opkrassen!
De Nederlandse taalkundige:

"Niet minder dan 63 procent van de Nederlanders zegt Algemeen Beschaafd Nederlands (ABN) te spreken. Dat blijkt uit een onderzoek van de Nijmeegse taaldeskundige Dick Smakman. Waarschijnlijk weten al die mensen niet precies wat ABN is. Want het zuivere ABN hoor ik nog maar heel weinig, ook op televisie, zo beweert de Nederlandse taalkundige Smakman."

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 2 september 2011 om 15:49.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 15:50   #15922
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel Bekijk bericht
Als meneer de Belg zich te groot voelt voor een examen, dan is er maar 1 oplossing: het gat van de deur! In Belgenland kan hij naar hartenlust brabbelen in dat onverstaanbare dialect. In Nederland verwachten we dat nieuwkomers zich aanpassen en fatsoenlijk Nederlands spreken. Zoals eerder eerder gezegd is het een kwestie van aanpassen of opkrassen!
Nieuwkomers van buiten de EU worden geacht de inburgeringscursus te volgen. Hier wordt een opleidingseis op MBO-niveau gesteld waartegen betrokkene met succes bezwaar kan aantekenen met een beroep op het Taalunieverdrag.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 15:51   #15923
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De Nederlandse taalkundige:

"Niet minder dan 63 procent van de Nederlanders zegt Algemeen Beschaafd Nederlands (ABN) te spreken. Dat blijkt uit een onderzoek van de Nijmeegse taaldeskundige Dick Smakman. Waarschijnlijk weten al die mensen niet precies wat ABN is. Want het zuivere ABN hoor ik nog maar heel weinig, ook op televisie, zo beweert de Nederlandse taalkundige Smakman."
Drieënzestig procent van de Nederlandse bevolking kan dus, als we Van Poppel moeten geloven, aanpassen of opkrassen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 15:57   #15924
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 42.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Het kinderachtige ligt eerder bij de Nederlandse overheid en zijn alomgekende regelzucht tot in absurdum.
Als hij aan die test meedoet en hij slaagt "cum laude", dan zullen die Nederlandse ambtenaren inderdaad vaststellen dat het in dit geval er een beetje over was. Maar vermits hij niet het vereiste diploma heeft kunnen de Nederlanders voor hem toch geen uitzondering maken? Tenzij de betrokken wetgeving die mogelijkheid zou voorzien. Is dat niet het geval dan moet hij maar meedoen. Punt.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 15:58   #15925
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 42.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Een overschot van gelijk. Irritatie nummer één: hun hebben ...

Op de socialenetwerkpagina Hyves is zelfs een onderwerp eraan gewijd: http://geenhun.hyves.nl/
Even irriterend als het Vlaamse "Hedde gij ..."
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 16:15   #15926
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Even irriterend als het Vlaamse "Hedde gij ..."
Hedde is een enclise van hest du (heb jij).

In Zuid-Brabant hoort men ook wel 'hem is', waar in het AN 'hij is' bedoeld wordt. Het gaat hier om een dialectische variant. Hun hebben daarentegen is een volslagen op hol geslagen ontsporing die in het ABN aan het doordringen is, maar die in diverse domeinen van de sociale en beschaafde omgang gelukkig nog niet geaccepteerd wordt. Als het aan mij ligt in ieder geval nooit.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 16:38   #15927
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.818
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel Bekijk bericht
In Belgenland kan hij naar hartenlust brabbelen in dat onverstaanbare dialect. In Nederland verwachten we dat nieuwkomers zich aanpassen en fatsoenlijk Nederlands spreken.
Het fatsoenlijk (?? ) Nederlands dat de inboorlingen in Munstergeleen spreken waar die Belg woont?
http://www.youtube.com/watch?v=-S94tDO_GuA
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 17:41   #15928
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
U vergeet even dat de norm de praktijk volgt. Wat nu dus gangbaar taalgebruik is, zal straks vanzelf standaardtaal worden.

Overigens denken maar weinig Nederlanders dat ze "juist" Nederlands spreken. Nederlanders zijn niet zo bewust met hun taal bezig als Vlamingen. In Nederland is het Nederlands nog een levende taal. Sommige Vlamingen geven mij soms het gevoel dat ze de taalregels het liefst in steen zouden beitelen.
En terecht, want wie zit te wachten op "we gaan er eens een nachtje over vogelen" of "hebbie benzine" ?

En dan zeg ik niets over stomerij, slager, enz.....

.............

Laatst gewijzigd door Henri1 : 2 september 2011 om 17:43.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 17:43   #15929
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Wat wij spreken is per definitie juist Nederlands.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 19:06   #15930
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Wat wij spreken is per definitie juist Nederlands.
Hoe noeùt men dat nu weer;Hollandse arrogantie? En dan maar de Taalunie promoten... Wat een farce.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 19:07   #15931
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Wat wij spreken is per definitie juist Nederlands.
Hoe noemt men dat nu weer.Hollandse arrogantie? En dan maar de Taalunie promoten... Wat een farce.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 19:09   #15932
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Hoe noemt men dat nu weer.Hollandse arrogantie? En dan maar de Taalunie promoten... Wat een farce.
Hoe men dit noemt?: Belgicisten op de kast jagen omdat het vrijdagmiddag is, prachtig weer, en deze discussie helemaal nergens op slaat.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 21:01   #15933
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Hoe men dit noemt?: Belgicisten op de kast jagen omdat het vrijdagmiddag is, prachtig weer, en deze discussie helemaal nergens op slaat.
Dus zogenaamde 'Belgicisten' op de kas jagen, is zowat uw voornaamste bezigheid op dit forum. En u bent daar nog fier op ook nog neem ik aan. Tsjonge, tsjonge.

Laatst gewijzigd door system : 2 september 2011 om 21:02.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 21:48   #15934
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Hoe noeùt men dat nu weer;Hollandse arrogantie? En dan maar de Taalunie promoten... Wat een farce.
Volgens mij hebben maar weinig Nederlanders om een Taalunie gevraagd. Dat was vooral een Vlaamse wens.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 22:08   #15935
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dus zogenaamde 'Belgicisten' op de kas jagen, is zowat uw voornaamste bezigheid op dit forum. En u bent daar nog fier op ook nog neem ik aan. Tsjonge, tsjonge.
Neen hoor, alleen in onzindiscussies zoals deze.
Wat spreken is per definitie Nederlands, wat u spreekt ook.
Wat zal het mij een zorg zijn als u beenhouwer zegt in plaats van slager? Heeft u ooit ook maar één Nederlander horen verkondigen dat dat niet mag? Het zijn juist de Belgicistische Vlamingen zoals u die overal een punt van maken.

Er zijn nu eenmaal streekgebonden woorden, die kennen wij in de staat Nederland net zo goed. In de noordelijke provincies zijn ook andere woorden in zwang dan in heel Nederland. Hoe erg is dat? Zij willen die woorden echt niet opleggen aan andere streken zoals u dat wilt.

Maar doe nu niet alsof er een ''Vlaams-Nederlands'' zou bestaan dat ''ondergeschikt'' is aan het ''Nederlands-Nederlands'', of zelfs maar anders. In het gehele taalgebied is onze taal overal hetzelfde, in delen van het taalgebied kennen wij soms andere woorden.

Wat wilt u nu? De afwijkende woorden van een miljoen Limburgers opleggen aan 21 miljoen andere Nederlandstaligen of wat? Laat iedereen spreken zoals ie gebekt is. Als je het gehele taalgebied wilt bestrijken gebruik je het algemeen Nederlands, als je delen wilt bestrijken gebruik je het Twents, of het Limburgs, of wat ze in uw dorpje ook maar spreken.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 23:03   #15936
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Neen hoor, alleen in onzindiscussies zoals deze.
Wat spreken is per definitie Nederlands, wat u spreekt ook.
Wat zal het mij een zorg zijn als u beenhouwer zegt in plaats van slager? Heeft u ooit ook maar één Nederlander horen verkondigen dat dat niet mag? Het zijn juist de Belgicistische Vlamingen zoals u die overal een punt van maken.

Er zijn nu eenmaal streekgebonden woorden, die kennen wij in de staat Nederland net zo goed. In de noordelijke provincies zijn ook andere woorden in zwang dan in heel Nederland. Hoe erg is dat? Zij willen die woorden echt niet opleggen aan andere streken zoals u dat wilt.

Maar doe nu niet alsof er een ''Vlaams-Nederlands'' zou bestaan dat ''ondergeschikt'' is aan het ''Nederlands-Nederlands'', of zelfs maar anders. In het gehele taalgebied is onze taal overal hetzelfde, in delen van het taalgebied kennen wij soms andere woorden.


Wat wilt u nu? De afwijkende woorden van een miljoen Limburgers opleggen aan 21 miljoen andere Nederlandstaligen of wat? Laat iedereen spreken zoals ie gebekt is. Als je het gehele taalgebied wilt bestrijken gebruik je het algemeen Nederlands, als je delen wilt bestrijken gebruik je het Twents, of het Limburgs, of wat ze in uw dorpje ook maar spreken.
U hebt het weer niet begrepen. Of u nu 'slager' gebruikt of 'beenhouwer', het zal me een zorg wezen. Alleen, u moet ons niet komen vertellen dat we dit of dat woord moeten gebruiken (stomerij) omdat dit bij u gangbaar is en dus de juiste Nederlandse term is. En dat doen Nederlanders heel vaak en hun lakeien (zoals Quercus) nog meer. U Nederlanders moet afstappen van uw Hollandse arrogantie. En beseffen dat er nog zoiets bestaat als Zuid-Nederlands. En zolang u dit niet doet, zal er nooit een taaleenheid zijn!

Laatst gewijzigd door system : 2 september 2011 om 23:05.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 23:26   #15937
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U hebt het weer niet begrepen. Of u nu 'slager' gebruikt of 'beenhouwer', het zal me een zorg wezen. Alleen, u moet ons niet komen vertellen dat we dit of dat woord moeten gebruiken (stomerij) omdat dit bij u gangbaar is en dus de juiste Nederlandse term is. En dat doen Nederlanders heel vaak en hun lakeien (zoals Quercus) nog meer. U Nederlanders moet afstappen van uw Hollandse arrogantie. En beseffen dat er nog zoiets bestaat als Zuid-Nederlands. En zolang u dit niet doet, zal er nooit een taaleenheid zijn!
U wilt het maar niet begrijpen. Niemand uit Nederland zegt tegen u dat u bepaalde woorden moet gebruiken. De taalnazi's moet u echt zoeken in eigen kring.

U wilt ook maar steeds niet begrijpen dat taal een levend iets is. Wij hebben in ons gehele taalgebied afspraken gemaakt over de standaardtaal en dat is het dan. Niemand legt u iets op. Gebruikt u gerust ''droogkuis'' en ''beenhouwer'' maar verwacht dan niet dat iemand boven de grote rivieren begrijpt wat u bedoelt. Net zoals sommigen niet verwachten dat u of ik weten wat ''Stoete'' of ''Mik'' betekenen.

Als u heel Nederland wilt bereiken gebruikt u woorden die in heel Nederland gangbaar zijn. Als u een deel van Nederland (bijvoorbeeld West-Vlaanderen) wilt bereiken gebruikt u woorden die in dat gebied gangbaar zijn. Zo moeilijk is dat toch niet? Uw ''Vlaams'' in de betekenis van een standaardtaal voor heel het Nederlandstalig Belgisch gebied bestaat echter niet, behalve dan in de vorm van een soort ''verkavelings-Vlaams'' wat ook al een kunstmatige ''taal'' is.

U maakt moeilijkheden waar ze niet zijn en door uw gemuts doet u uw eigen taal tekort.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 23:33   #15938
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
U wilt het maar niet begrijpen. Niemand uit Nederland zegt tegen u dat u bepaalde woorden moet gebruiken. De taalnazi's moet u echt zoeken in eigen kring.

U wilt ook maar steeds niet begrijpen dat taal een levend iets is. Wij hebben in ons gehele taalgebied afspraken gemaakt over de standaardtaal en dat is het dan. Niemand legt u iets op. Gebruikt u gerust ''droogkuis'' en ''beenhouwer'' maar verwacht dan niet dat iemand boven de grote rivieren begrijpt wat u bedoelt. Net zoals sommigen niet verwachten dat u of ik weten wat ''Stoete'' of ''Mik'' betekenen.

Als u heel Nederland wilt bereiken gebruikt u woorden die in heel Nederland gangbaar zijn. Als u een deel van Nederland (bijvoorbeeld West-Vlaanderen) wilt bereiken gebruikt u woorden die in dat gebied gangbaar zijn. Zo moeilijk is dat toch niet? Uw ''Vlaams'' in de betekenis van een standaardtaal voor heel het Nederlandstalig Belgisch gebied bestaat echter niet, behalve dan in de vorm van een soort ''verkavelings-Vlaams'' wat ook al een kunstmatige ''taal'' is.

U maakt moeilijkheden waar ze niet zijn en door uw gemuts doet u uw eigen taal tekort.
Er waren anders heel wat Nederlanders die 'droogkuis' toch maar niets vonden en meenden dat dit een woord was dat nergens op sloeg. Precies of men nu nog met 'stoom' werkt bij u in Nederland in een 'stomerij'. U moet zich in Nederland wat proberen aan te passen aan de tijd. 'Dry clean', 'nettoyage ?* sec', 'droogkuis' is meer reeël in onze tijd. Maar goed, u doet maar.

Laatst gewijzigd door system : 2 september 2011 om 23:35.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 23:51   #15939
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Er waren anders heel wat Nederlanders die 'droogkuis' toch maar niets vonden en meenden dat dit een woord was dat nergens op sloeg.
Alleen in een discussie met u vanwege uw obsessief gedrag ten opzichte van Nederland, Nederlands en de Nederlanders. In werkelijkheid laat het ons koud. Er worden meer Vlaamse schrijvers gelezen dan ooit en de Nederlanders die hun boeken kopen storen zich er geen moment aan als er ''Zuid-Nederlandse'' woorden worden gebruikt. Integendeel.

Steeds meer televisieseries zijn samenwerkingsproducties van Vlaamse en Nederlandse producenten, steeds meer films worden nagesynchronisserd met Noord- en Zuid-Nederlandse stemmen in één versie. De hoofdredacteur van één van onze kwaliteitskranten is een Vlaming die niet vies is van Zuid-Nederlandse woorden.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2011, 23:53   #15940
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Alleen in een discussie met u vanwege uw obsessief gedrag ten opzichte van Nederland, Nederlands en de Nederlanders. In werkelijkheid laat het ons koud. Er worden meer Vlaamse schrijvers gelezen dan ooit en de Nederlanders die hun boeken kopen storen zich er geen moment aan als er ''Zuid-Nederlandse'' woorden worden gebruikt. Integendeel.

Steeds meer televisieseries zijn samenwerkingsproducties van Vlaamse en Nederlandse producenten, steeds meer films worden nagesynchronisserd met Noord- en Zuid-Nederlandse stemmen in één versie. De hoofdredacteur van één van onze kwaliteitskranten is een Vlaming die niet vies is van Zuid-Nederlandse woorden.
Ja, maar dat is nog niet zo lang. Een paar maanden? De man was uitgekeken op zijn krant en zocht een nieuwe uitdaging. Meer moet men daar niet achter zoeken. Of toch wel: het lieve geld.

Laatst gewijzigd door system : 2 september 2011 om 23:54.
system is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be