Akkoord over financieringswet bijna rond

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In het frietkot zeker?

Vanwaar toch die obsessie met frietkoten? Heb je in je jeugd een trauma overgehouden aan een frietkot? Liet je lief je staan omdat je beloofd had uit eten te gaan en je naar het frietkot trok?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

En als we dat niet geloven, dan maakt je ons wel iets anders wijs.

Als jij het goed vind dat men grondgebied "cadeau" geeft aan de brusselaars + er nog geld bovenop geven (bhv) een goed akkoord vind. Dan is er toch iets serieus mis. Over de financieringswet zal ik nog maar zwijgen want er is nog geen akkoord.

Matthias, ik denk dat jij nogal gemakkelijk slogans van diegenen die per definitie aan de kant staan (vlaams blok) en diegenen die dat doen uit eigen keuze (nva). Op slogans van oppositie blindelings vertrouwen is nooit een goed idee, vooral als er van die boutades bijzitten dat we grondgebied cadeau doen enz... Dat is bullshit.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wie gaat dat betalen ?

Ik vermoed zo dezelfden als diegenen die het vandaag betalen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Hopelijk kunnen onze politici nu op een serene manier beginnen met de belangrijke splitsing van de sociale zekerheid - om te beginnen met de kinderbijslagen.

... juist en natuurlijk ook de vrije keuze van OF er kinderbijslagen zijn, hoe die verdeeld worden en dergelijke. En natuurlijk ook de bijhorende inning van de gelden die daarvoor nodig zijn (fiscaliteit/sociale lasten) met de zelf gekozen verdeelsleutels. Volledig mee eens.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat versta je onder homogeen ?

Ik versta onder homogene bevoegdheden, het beleid, de regelgeving, de ontvangsten en de uitgaven.

Ik zie niet in hoe het leger een homogene bevoegdheid zou kunnen wezen.

Ik zie niet in waarom niet?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dan moet je buitenlandse zaken ook volledig regionaliseren.

Goed idee.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Goed idee.

Heel goed idee. En zonder enige samenwerking.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er worden gewoon steeds meer bevoegdheden overgeheveld van het centrale naar het deelstatelijke niveau.

Voor Vlaams-nationalisten is dat bezwaarlijk een nederlaag te noemen.

Je kan dat meten aan het percentage van de totale staatsinkomsten en uitgaven regionaal beheerd, beslist, geind en uitgegeven worden. Dat is nog altijd gene vette, he.

In Vlaanderen kan men nog altijd geen andere personenbelastingen heffen, met andere schaalfactoren en een andere progressiviteit, dan in andere deelstaten. In Vlaanderen kan men nog altijd geen andere vorm van werklozensteun (bijvoorbeeld, beperkt in de tijd, aan voorwaarden gekoppeld...) uitkeren dan in andere deelstaten. In Vlaanderen kan men nog altijd geen andere vormen van sociale bijdrage innen, met andere verdeelsleutels.... In Vlaanderen kan men nog altijd geen ander pensioenstelsel invoeren dan in andere deelstaten. In Vlaanderen kan men nog steeds geen andere bedrijfsbelasting heffen dan in andere deelstaten.

Je kan dus van niet veel autonomie spreken, he. Vlaanderen kan geen ander sociaal-economisch beleid voeren dan de andere deelstaten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Heel goed idee. En zonder enige samenwerking.

Vrijwillige samenwerking, natuurlijk wel, zoals met andere landen, he. Vrijwillig, wil zeggen dat er enkel samenwerking komt als die mutueel voordelig is, en niet als die in het voordeel van ene en in het nadeel van de andere is, zoals met gedwongen "samenwerking" of "compromis".

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Vrijwillige samenwerking, natuurlijk wel, zoals met andere landen, he. Vrijwillig, wil zeggen dat er enkel samenwerking komt als die mutueel voordelig is, en niet als die in het voordeel van ene en in het nadeel van de andere is, zoals met gedwongen "samenwerking" of "compromis".

Geen enkele samenwerking. Begrepen? Wij beslissen met wie we willen samenwerken niet u, fascist.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Geen enkele samenwerking. Begrepen? Wij beslissen met wie we willen samenwerken niet u, fascist.

Dat geeft inderdaad aan dat er met mensen zoals U voorstelt, beter niet samengewerkt wordt, vandaar dat er nu gesplitst moet worden. Nogal logisch, nee ? Niet erg, voldoende partners in de wereld met wie wel kan samengewerkt worden.

Waar we gewoon van af moeten, is die gedwongen "samenwerking" die, zoals je het aangeeft, niet echt "vrijwillig" is. En dus moet dit onding van een gedwongen samenwerking tot een snel einde komen, zodat iedereen vrij en vrijwillig zijn eigen ding kan doen. Samen als het mutueel voordelig is, apart indien niet (en zoals het er uit ziet, zal er veel apart gebeuren, want samen geeft enkel maar nadelen men mensen zoals jullie, dat ondervinden we nu al vele decennia en we zijn weer een rondje nadelige samenwerking aan 't ondervinden).

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat geeft inderdaad aan dat er met mensen zoals U voorstelt, beter niet samengewerkt wordt, vandaar dat er nu gesplitst moet worden. Nogal logisch, nee ?

Inderdaad, splitsing en geen enkele samenwerking op geen enkel vlak. Samenwerking is onmogelijk.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Heel goed idee. En zonder enige samenwerking.

Natuurlijk. Laat Wallonië maar goede maatjes blijven met de bloeddorstige corrupte regimes in Zwart Afrika. Wij zullen ons wel richten op de economische groeilanden.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Geen enkele samenwerking. Begrepen? Wij beslissen met wie we willen samenwerken niet u, fascist.

Blij dat er hier nog een gewone Waal op het forum zit om ons duidelijk te maken welke mentaliteit er in het zuiden zo al heerst.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

... juist en natuurlijk ook de vrije keuze van OF er kinderbijslagen zijn, hoe die verdeeld worden en dergelijke. En natuurlijk ook de bijhorende inning van de gelden die daarvoor nodig zijn (fiscaliteit/sociale lasten) met de zelf gekozen verdeelsleutels. Volledig mee eens.

Wie gaat er moeten betalen om dat konijnengedrag ? Waar ga je de fiscaliteit/sociale lasten zoeken om dit te financieren ? Momenteel zijn hiervoor om federaal niveau geen financieringen voor voorzien. Het komt gewoon uit de algemene pot.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wie gaat er moeten betalen om dat konijnengedrag ? Waar ga je de fiscaliteit/sociale lasten zoeken om dit te financieren ? Momenteel zijn hiervoor om federaal niveau geen financieringen voor voorzien. Het komt gewoon uit de algemene pot.

Wel, als je per se in stapjes wil gaan (als je direct alles splitst stelt dit probleem zich niet, he), dan kan je gewoon een regionale personenbelasting invoeren, en een nog overblijvende federale belasting. Onafhankelijk van elkaar, en met onafhankelijke regels, verdeelsleutels en weet ik veel. De regionale belasting dient om alle regionale bevoegdheden mee te financieren (en de deelregering beslist zelf hoeveel dat moet zijn, om een evenwichtige begroting te hebben), en de federale regering zolang die nog bevoegdheden heeft, neemt haar totaal aparte en onafhankelijke belasting volgens haar eigen verdeelsleutels om zelf ook haar eigen overblijvende bevoegdheden mee te financieren en (haha) een begroting in evenwicht te hebben.

Zo heb je totaal onafhankelijke en geresponsabiliseerde verantwoordelijkheden, die je volgens een eigen politiek kan invullen (veel innen en veel uitgeven, of weinig innen en weinig uitgeven) volgens de sleutels die je zelf wil.

Toch simpel ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Inderdaad, splitsing en geen enkele samenwerking op geen enkel vlak. Samenwerking is onmogelijk.

Ziede wel dat ze op den duur redelijk worden, en dat er een ruimer draagvlak voor dat splitsen zal komen tegen dat iedereen het beu wordt ? De Maddens strategie werkt op den duur he

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wie gaat er moeten betalen om dat konijnengedrag ? Waar ga je de fiscaliteit/sociale lasten zoeken om dit te financieren ? Momenteel zijn hiervoor om federaal niveau geen financieringen voor voorzien. Het komt gewoon uit de algemene pot.

Fout: het geld voor het kindergeld komt uit de zak van de werkende mens.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je kan dat meten aan het percentage van de totale staatsinkomsten en uitgaven regionaal beheerd, beslist, geind en uitgegeven worden. Dat is nog altijd gene vette, he.

Allez meneer de expert. Geef eens dan een percentage hoeveel het Vlaams gewest/De Vlaamse gemeenschap aan eigen inkomsten heeft in hoeveel er van het federaal niveau komt.

In Vlaanderen kan men nog altijd geen andere personenbelastingen heffen, met andere schaalfactoren en een andere progressiviteit, dan in andere deelstaten.

Onzin. Dit is reeds jaren mogelijk via de opcentiemen van de provincies en gemeentes. Die kunnen via decreet aan de gemeentes en provincies worden opgelegd door de Vlaamse regering.

In Vlaanderen kan men nog altijd geen andere vorm van werklozensteun (bijvoorbeeld, beperkt in de tijd, aan voorwaarden gekoppeld...) uitkeren dan in andere deelstaten. In Vlaanderen kan men nog altijd geen andere vormen van sociale bijdrage innen, met andere verdeelsleutels.... In Vlaanderen kan men nog altijd geen ander pensioenstelsel invoeren dan in andere deelstaten. In Vlaanderen kan men nog steeds geen andere bedrijfsbelasting heffen dan in andere deelstaten.

Wat bedrijfsbelasting betreft ben je weer niet op de hoogte. Kijk maar naar de pestbelastingen die Wallonië bijna allemaal heeft afgeschaft en waar ze in Vlaanderen maar blijven leuteren. De sociale zekerheid is een materie die persoonsgebonden is. Waarom zou je dat willen veranderen ?

Je kan dus van niet veel autonomie spreken, he. Vlaanderen kan geen ander sociaal-economisch beleid voeren dan de andere deelstaten.

Onzin. Kijk maar naar het verschil op dit moment tussen Wallonië en Vlaanderen. Via versus Marshallplan. Lange Wapper versus Brussels South.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Fout: het geld voor het kindergeld komt uit de zak van de werkende mens.

Wie betaalt die werkende mens ?