Nu kunnen de Franstaligen wel praten.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

zucht...

1) Juist wel. http://forum.politics.be/showthread.php?t=160688

2) nu nog niet, maar in de toekomst zal die nog wel opgevuld geraken, zie je het nu echt niet dat de franstalige allang bezig zijn met plan B???

Matthias, hij is met je kleurpotloden aan het spelen!!!

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

Je kunt het ook anders stellen: zolang Bart De Wever en de N-Va aan de onderhandelingstafel zaten werd er niet onderhandeld.
Er was de nota De Wever die door zowat alle partijen in het zuiden van dit land vrij snel afgeschoten werd omdat ze op een aantal punten onaanvaardbaar ver ging.

In juli was de nota Di Rupo waar alle partijen rond de tafel hun opmerkingen over hadden. NV-a heeft ervoor gekozen om niet te gaan onderhandelen op basis van de nota Di Rupo, in tegenstelling tot acht andere partijen.

Straf, hé, dat de nota-BDW,die volgens Magnette voor 90ù met hun voorstellen overeenkwam, gewoon van tafel werd geveegd zonder enige 'verantwoording' en dat men nu opeens komt aandraven met 'oplossingen die in de buurt van de nota-BDW liggen'. Wie daar het spel niet in ziet is stekeblind. Het hele opzet is gewoon België redden door gezamenlijk het Vlaams-nationalisme te fnuiken. Gelukkig is de gemiddelde Vlaamse kiezer al zo ver dat hij dit verachtelijk spelleke al helemaal door heeft. Hij rekent af in 2014, op het ideale moment want dan vallen Vlaamse en federale verkiezingen samen. Er zal op een ik en gij afgerekend zijn met het corrupte Belgique traditionelle!!!

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Omdat jij het bent zal ik het nog eens uitleggen:

De vlamingen hebben een akkoord getekend zodat 29 van de 35 gemeenten niet langer meer op brusselse lijsten kunnen stemmen, voor de overige 6 (de faciliteiten gemeenten aan de rand) is er een uitzondering, daar kunnen ze nog steeds op de brusselse lijsten stemmen en de omzendbrief Peeters wordt aan de franstalige rechters overgelaten, m.a.w Vlaanderen heeft de 6 faciliteiten gemeenten afgestaan aan Brussel + we moeten er nog jaarlijks 600 miljoen euro voor afdokken ook.

En dan is er nog die metropolitane gemeenschap die het ganse oude brabant vertegenwoordigd. Weten dat deze zogenaamde "lege doos" in de toekomst nog gegarandeerd zal opgelucht worden zodat die als een echte verfransingsmachine gaat tellen op gans Vlaams Brabant.

Dus als er nu een einde aan België komt, dan gaan de 6 faciliteiten gemeenten (en in het slechtste geval gans vlaams brabant) mee met Wallobrux.

Begrijp je het nu eindelijk??

Iets samenvatten is goed, maar doe het dan wel juist. Je stelt verkeerdelijk voor dat het franstalige rechters zijn die vlaamse regelgeving gaan evalueren terwijl het gewoon de samengestelde kamer is. En het besluit dat de 6 zijn afgestaan, daardoor, aan brussel is totaal zonder enig fundament. Ik lees het een beetje teveel echter de laatste dagen zodat het vermoedelijk een georchestreerde desinformatie betreft.
Dat je echter achter die bullshit van de metropolitane gemeenschap aanloopt is flauw. Iedereen weet dat een overlegorgaan zonder bevoegdheden een lege doos is. En ze hebben geen bevoegdheden.

Waarom niet gewoon met de realiteit werken ? Waarom er steeds intenties bij fantaseren bij gebrek aan echte argumenten ? Een deel van de bevolking kun je mobiliseren met retoriek en holle slogans, maar daar krijg je nooit een grote massa mee in dat verhaal. Als er binnenkort een akkoord is over alles, zal het regeerakkoord publiek worden, en omgezet in wetteksten die per definitie publiek zijn.

Gaan degenen die hier nu met veel plezier de zaken verkeerd voorstellen dan toegeven dat het eindresultaat anders is dan al hun rampscenario's en intentie processen ? Ik twijfel eraan...

Ik ga me op dat moment zeker met veel plezier bezighouden met punt per punt een vergelijking te maken tussen de communautair getinte elementen in het regeerakkoord, en de tekst van koninklijk verduidelijker BDW. Meten is weten. Er vliegen veel te veel zinloze slogans rond.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Iets samenvatten is goed, maar doe het dan wel juist. Je stelt verkeerdelijk voor dat het franstalige rechters zijn die vlaamse regelgeving gaan evalueren terwijl het gewoon de samengestelde kamer is. En het besluit dat de 6 zijn afgestaan, daardoor, aan brussel is totaal zonder enig fundament. Ik lees het een beetje teveel echter de laatste dagen zodat het vermoedelijk een georchestreerde desinformatie betreft.
Dat je echter achter die bullshit van de metropolitane gemeenschap aanloopt is flauw. Iedereen weet dat een overlegorgaan zonder bevoegdheden een lege doos is. En ze hebben geen bevoegdheden.

Waarom niet gewoon met de realiteit werken ? Waarom er steeds intenties bij fantaseren bij gebrek aan echte argumenten ? Een deel van de bevolking kun je mobiliseren met retoriek en holle slogans, maar daar krijg je nooit een grote massa mee in dat verhaal. Als er binnenkort een akkoord is over alles, zal het regeerakkoord publiek worden, en omgezet in wetteksten die per definitie publiek zijn.

Gaan degenen die hier nu met veel plezier de zaken verkeerd voorstellen dan toegeven dat het eindresultaat anders is dan al hun rampscenario's en intentie processen ? Ik twijfel eraan...

Ik ga me op dat moment zeker met veel plezier bezighouden met punt per punt een vergelijking te maken tussen de communautair getinte elementen in het regeerakkoord, en de tekst van koninklijk verduidelijker BDW. Meten is weten. Er vliegen veel te veel zinloze slogans rond.

Wij zeggen dat niet, maar de Franstalige politici (don't shoot the pianist). Bekijk de volgende reportage 'Controverse' op rtl van vorige week zondag:

http://www.rtl.be/videos/video/362922.aspx

En als je ze niet wil bekijken. Kijk dan tenminste van minuut 19:14 tot 20:16:
De metropolitane gemeenschap is het sluitstuk van de 4 concentrische cirkels, die bestaan uit:
(1) 19 gemeenten van het Brussels gewest.
(2) + 6 gemeenten met behoud van rechten om te stemmen met de Brusselaars.
(3) + 35 gemeenten (Halle-Vilvoorde) voor het recruteren van 4 gecoöpteerde Franstalige senators.
(4) Het oude Brabant (dit is Brabant voor de splitsing, nl. Vlaams Brabant + Waals Brabant), met de vorming van nieuwe bevoegdheden door de creatie van de metropolitane gemeenschap, om na te denken over de toekomst van Brussel en alles wat er rond ligt.

Of naar minuut 33:55 over de verbrusseling van de 6 faciliteiten gemeenten, of naar minuut 38:00, waar de PS stelt dat de Franse rechters anders oordelen dan Nederlandstaligen.

Lees ook maar eens het volgende:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=159241

Dit bewijst dat Wallo-Brux vanaf het begin van de onderhandelingen is ingepland.

Ingeval van splitsing, kunnen ze politiek bestuur aantonen van de Franstaligen over gans Brabant. Ze bewijzen zeker dat de inwoners van Sint-Genesius-Rode, stemrecht hebben in Brussel. En dat Vlaanderen geen bevoegheid meer heeft over de dissidente burgemeesters, die als titel "bourgmestre désigné" hebben , wat zoveel wil zeggen als benoemde burgemeesters. De Vlaamse vertaling op dat moment van dienstdoende of aangeduide burgemeesters, zal op dat moment niet veel indruk maken. Bovendien kunnen de vogelvrijverklaarde burgemeesters, zonder problemen een referendum organiseren. Dit is hun de facto corridor.

Denk je dat die politici, die uitspraken doen als ze daar zelf niet achter staan. Maw dat ze zich naar de slachtbank gaan leiden met een aantal leugens? Word wakker, Wallonië is zich aan het voorbereiden op Wallo-Brux.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat je echter achter die bullshit van de metropolitane gemeenschap aanloopt is flauw. Iedereen weet dat een overlegorgaan zonder bevoegdheden een lege doos is. En ze hebben geen bevoegdheden.

Die doos zal gevuld worden de volgende keer dat Vlaanderen om een staatshervorming vraagt. En die zou wel eens sneller noodzakelijk kunnen zijn dan sommigen hier - al dan niet tegen beter weten in - vermoeden.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Toch verwonderlijk dat de splitsing BHV wel mogelijk was na de vlucht van De Wever. Begrijpe wie begrijpe kan.

Begrijpt U dat echt niet?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Begrijpt U dat echt niet?

Neen dat begrijp ik niet. Daarbij komt, en het is alweer eens gebleken, de wegloper heeft altijd ongelijk en het is de volhouder die uiteindelijk wint.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen dat begrijp ik niet. Daarbij komt, en het is alweer eens gebleken, de wegloper heeft altijd ongelijk en het is de volhouder die uiteindelijk wint.

Stel dat Dewever beslist had om te onderhandelen, denk je dan echt dat het zo zou lopen zoals nu ?

Ze zouden Dewever onaanvaardbare voorstellen doen, waarop Dewever alsnog zou de onderhandelingen verlaten en dan voortdoen zonder Dewever.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Stel dat Dewever beslist had om te onderhandelen, denk je dan echt dat het zo zou lopen zoals nu ?

Ze zouden Dewever onaanvaardbare voorstellen doen, waarop Dewever alsnog zou de onderhandelingen verlaten en dan voortdoen zonder Dewever.

Niet helemaal zo, maar toch ongeveer zo. Uiteindelijk blijft een akkoord na onderhandelingen altijd een compromis. De vorige grote staatshervorming was ook een compromis, maar we kregen er wel een parlement bij, een eigen Vlaamse regering, eigen bevoegheden, enz. En nu is door dit akkoord (indien alles goed verloopt) weer een vedere stap gezet naar een modern België en een krachtdadig Vlaanderen. Ik vind dit prima.

[born2bewild]

de petrick zal het mogen voelen in 't stad

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet helemaal zo, maar toch ongeveer zo. Uiteindelijk blijft een akkoord na onderhandelingen altijd een compromis. De vorige grote staatshervorming was ook een compromis, maar we kregen er wel een parlement bij, een eigen Vlaamse regering, eigen bevoegheden, enz. En nu is door dit akkoord (indien alles goed verloopt) weer een vedere stap gezet naar een modern België en een krachtdadig Vlaanderen. Ik vind dit prima.

Modern België? Misschien. Krachtdadig Vlaanderen? Zeker niet, de vleugels worden geknipt, voor zeker 10 jaar.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet helemaal zo, maar toch ongeveer zo. Uiteindelijk blijft een akkoord na onderhandelingen altijd een compromis..

een dief die half uw huishouden leeghaalt ipv 100%, dat is geen compromis

ook niet als een mol (of een nijlpaard het geval gennez) de sleutel onder de mat heeft gelegd om de ongenode gast "ter wille" te zijn

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Modern België? Misschien. Krachtdadig Vlaanderen? Zeker niet, de vleugels worden geknipt, voor zeker 10 jaar.

Niet waar. Vlaanderen wordt door dit akkoord er uiteindelijk zelf financieel beter van. Wallonie echter gaat er financieel op achteruit. Vandaar die tijdelijke steun. En nu verplichten we de Franstaligen hun verantwoordelijkheid te nemen. En dat is toch wat we zo graag wilden.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet helemaal zo, maar toch ongeveer zo. Uiteindelijk blijft een akkoord na onderhandelingen altijd een compromis. De vorige grote staatshervorming was ook een compromis, maar we kregen er wel een parlement bij, een eigen Vlaamse regering, eigen bevoegheden, enz. En nu is door dit akkoord (indien alles goed verloopt) weer een vedere stap gezet naar een modern België en een krachtdadig Vlaanderen. Ik vind dit prima.

Je hebt gelijk dit is allemaal prima, dankzij de vorige staatshervormingen, kregen we de hoogste staatsschuld van West-Europa, de hoogste belastingen van de wereld, een immigratie die 7 keer hoger is als in Duitsland en zonder fatsoenlijke opvang, een lege pensioenkas en een zatte beheerder, de grootste loonhandicap aller tijden, meer impasse dan regeren, meer ruzie dan coherentie, grendels, alarmbellen en andere blokkeringen, pariteiten, betonneringen, taalracisme en imperialisme, hangmat-politiek en verarming in een bepaald landsgedeelte, een gewest met een PS indoctrinatie in alle gelederen van de bevolking en transfers om dit aan te wakkeren, notionele interesten en andere compromissen die Vlaanderen op de rand van de afgrond hebben gebracht.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

een dief die half uw huishouden leeghaalt ipv 100%, dat is geen compromis

ook niet als een mol (of een nijlpaard het geval gennez) de sleutel onder de mat heeft gelegd om de ongenode gast "ter wille" te zijn

U bent een kletskous.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet waar. Vlaanderen wordt door dit akkoord er uiteindelijk zelf financieel beter van. Wallonie echter gaat er financieel op achteruit. Vandaar die tijdelijke steun. En nu verplichten we de Franstaligen hun verantwoordelijkheid te nemen. En dat is toch wat we zo graag wilden.

Zo naïef. De transfers gaan met minstens 2 miljard stijgen. Dit verplicht de Franstaligen tot niets. Als ze slim zijn gaan ze er nu eindelijk eens iets aan doen, dat wel. Maar afdwingen is het zeker niet.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Zo naïef. De transfers gaan met minstens 2 miljard stijgen. Dit verplicht de Franstaligen tot niets. Als ze slim zijn gaan ze er nu eindelijk eens iets aan doen, dat wel. Maar afdwingen is het zeker niet.

Dat is onjuist. Integendeel, de Franstaligen zullen op termijn zichzelf moeten behelpen. En ik ben er zeker van dat dit voor Wallonië zal lukken. Voor Brussel hou ik echter mijn hart vast.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is onjuist. Integendeel, de Franstaligen zullen op termijn zichzelf moeten behelpen. En ik ben er zeker van dat dit voor Wallonië zal lukken. Voor Brussel hou ik echter mijn hart vast.

Op welk termijn?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Op welk termijn?

Wallonië boert er niet op vooruit door dit akkoord. Zoveel is nu wel duidelijk. Vandaar die tijdelijke toelage. Wallonië zie ik in de toekomst echter wel de meest welvarende regio worden van België of zeker even welvarend als Vlaanderen. Dat is maar mijn inschatting weliswaar. Op welke termijn? Binnen dit en 15 jaar.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wallonië boert er niet op vooruit door dit akkoord. Zoveel is nu wel duidelijk. Vandaar die tijdelijke toelage. Wallonië zie ik in de toekomst echter wel de meest welvarende regio worden van België of zeker even welvarend als Vlaanderen. Dat is maar mijn inschatting weliswaar. Op welke termijn? Binnen dit en 15 jaar.

In theorie zou dat kunnen. Heb je al eens naar de website van de PS gekeken. Je mag mij zeggen als je daar enige indicatie vindt van je bewering hier. Ik zie alleen maar herverdeling van transfers. Aan activering hebben ze bij de PS tot nu toe nog nooit gedacht. Enkel aan het uitdelen van cadeautjes aan jan en alleman (Jean et tout le monde)
In de nota van BDW was Wallonië vanaf dag 1 verplicht om een activeringsbeleid te implementeren. Gegarandeerd binnen 10 jaar een veel lagere werkloosheid in Wallonië.