Vreemdelingen/Vluchtelingen/Immigratie in het algemeen - Pagina 22

Emmerich · 30 september 2011, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Als dat waar zou zijn, en jij inderdaad jouw standpunt klaar, helder en duidelijk zou hebben weergegeven, dan zou er daaromtrent nu helemaal geen verwarring geweest zijn, om het maar eens heel, heel erg mild uit te drukken.

Het feit dat iedereen jouw uitspraak "dat integratie van twee kanten moet komen" interpreteert als datgene wat er gewoon staat, namelijk dat niet alleen allochtonen, maar ook autochtonen moeten integreren, want dat betekent "van twee kanten komen" in deze context immers, zegt mij dat jij zeer onduidelijk, zeer onklaar en zeer onhelder jouw standpunt hebt geformuleerd, tenminste, als dat niet is wat jij wilde zeggen.

Nu nog straffer, wij moeten ons dus gaan aanpassen aan hen. Niet te geloven dat er mensen rondlopen die zo denken. Van mij mogen ze mee vertrekken. Dat ze maar in die landen zich gaan aanpassen, ik pas mij voor niemand aan en zeker niet voor schorem.

Eberhard Leclerc · 30 september 2011, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Emmerich

Nu nog straffer, wij moeten ons dus gaan aanpassen aan hen. ...

Wie is wij?
Wie is hen?

Emmerich · 30 september 2011, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Wie is wij?
Wie is hen?

Jij bent hen en ik ben wij.

maddox · 30 september 2011, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Wie is wij?
Wie is hen?

"Wij" mensen van goeie wil die rustig in de "lokale" samenleving willen leven.

"Zij" de parvenues die misbruik willen maken van de situatie.

artisjok · 30 september 2011, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

"Wij" mensen van goeie wil die rustig in de "lokale" samenleving willen leven.

"Zij" de parvenues die misbruik willen maken van de situatie.

Neen, dat is "zij" niet.
Het gaat hier over "Vreemdelingen/Vluchtelingen/Immigratie in het algemeen."
Lees de OP.

Ook jij bevestigt hiermee wat ik eerder schreef.

Eigenlijk is het om het even wat een vreemdeling doet.
Een deel van de autochtonen zal hen toch blijven beoordelen als vreemdeling.
Ze zien enkel de negatieve kanten. Ook al leert een vreemdeling de taal, werkt hij, houdt hij zich ten allen tijde aan de wet, die autochtonen zullen dit nooit waarderen en hem toch beoordelen als crimineel, profiteur en onaangepaste.

Macchiavelli · 30 september 2011, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, dat is "zij" niet.
Het gaat hier over "Vreemdelingen/Vluchtelingen/Immigratie in het algemeen."
Lees de OP.

Ook jij bevestigt hiermee wat ik eerder schreef.

Eigenlijk is het om het even wat een vreemdeling doet.
Een deel van de autochtonen zal hen toch blijven beoordelen als vreemdeling.
Ze zien enkel de negatieve kanten. Ook al leert een vreemdeling de taal, werkt hij, houdt hij zich ten allen tijde aan de wet, die autochtonen zullen dit nooit waarderen en hem toch beoordelen als crimineel, profiteur en onaangepaste.

Dat wat jij eerder schreef, bevestigt maddox juist helemaal niet.

maddox · 30 september 2011, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ook al leert een vreemdeling de taal, werkt hij, houdt hij zich ten allen tijde aan de wet, die autochtonen zullen dit nooit waarderen en hem toch beoordelen als crimineel, profiteur en onaangepaste.

Groffe kwatch wat U uit uw duim zuigt.

Een "inwijkeling" van goeie wil is welkom. En dat is iets wat ik nog nooit anders heb gesteld.

artisjok · 30 september 2011, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Groffe kwatch wat U uit uw duim zuigt.

Een "inwijkeling" van goeie wil is welkom. En dat is iets wat ik nog nooit anders heb gesteld.

Waarom noem je hen dan "de parvenues die misbruik willen maken van de situatie"?

maddox · 30 september 2011, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarom noem je hen dan "de parvenues die misbruik willen maken van de situatie"?

Dat zijn dan ook niet de mensen van goeie wil.
Niet iedere inwijkeling is een slechte hoor.

Macchiavelli · 30 september 2011, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarom noem je hen dan "de parvenues die misbruik willen maken van de situatie"?

Dat heeft hij helemaal niet gedaan.

Begrijpend lezen is voor jou echt wel heel erg moeilijk, he artisjok?

artisjok · 30 september 2011, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat zijn dan ook niet de mensen van goeie wil.
Niet iedere inwijkeling is een slechte hoor.

Dat is goed nieuws.

Marie van de koster · 30 september 2011, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Heb je nu nog niet begrepen wat ik schreef?

Je hebt mijn uitleg gelezen (zie de links die ik gaf), en je weet nu nog niet wat ik precies bedoel? Of wil je het niet weten?

Okay, we proberen nog maar eens

Ik begrijp dat u zegt : integratie moet van 2 kanten komen.
Ik begrijp niet wat u bedoelt met : "integratie moet van 2 kanten komen".
Vraag : Waarom begrijp ik dat niet?
Antwoord : De 2 kanten zijn

a) allochtonen
b) autochtonen.

Waarom moet er integratie komen van de kant van de autochtonen? Het is onmogelijk dat een autochtoon integreert in zijn eigen land. Omdat u de uitdrukking contradictio in terminis niet lijkt te verstaan, zeg ik het in het Vlaams : dat spreekt zichzelf tegen.

Dus leg nu eens eindelijk uit hoe en waarom, volgens u, een autochtoon moet integreren in zijn eigen land.
Als u vindt dat het zo is, moet het een klein kunstje zijn om dit op te helderen.

Eberhard Leclerc · 30 september 2011, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Het is onmogelijk dat een autochtoon integreert in zijn eigen land.

Mijn Franstalige buurman zal het graag horen.

Waarom 'zeuren' die Vlamingen dan zo tegen Franstalige autochtone landgenoten?
Anderhalf jaar geen regering om een non-issue (volgens u dan).

Nu ik u toch spreek: Moet de spreekwoordelijke Engelstalige Vlaamse artiest weer integreren in zijn eigen taal volgens u? Of volstaat zijn Vlaamse ras hier om door u als geintegreerd te worden beschouwd?

maddox · 1 oktober 2011, 03:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Mijn Franstalige buurman zal het graag horen.

Ik heb ook Franstalige buren. Beide gezinnen allochtoon. So?

Citaat:

Waarom 'zeuren' die Vlamingen dan zo tegen Franstalige autochtone landgenoten?

Eigenlijk zijn het vooral politici die er een zaak van maken. In veel gevallen zijn het de Vlamingen die de schouders ophalen en de Franstaligen in't Frans aanspreken, omdat "we" medelijden hebben. 1 talig, het idee alleen al.
Die paar 100 hardcore "Flaminganten" , leer ermee leven. Het word pas een probleem als men idere Vlaming als extremistisch Flamingant gaat bejechenen, want dan worden "de Vlamingen" zo.

Citaat:

Anderhalf jaar geen regering om een non-issue (volgens u dan).

Een grondwettelijk issue... Niet echt een "Non Issue" als U het mij vraagt. maar weerom, een politiek gecreerd probleem.

Citaat:

Nu ik u toch spreek: Moet de spreekwoordelijke Engelstalige Vlaamse artiest weer integreren in zijn eigen taal volgens u? Of volstaat zijn Vlaamse ras hier om door u als geintegreerd te worden beschouwd?

Tja, moeten we dan ook Axel Red buitenschoppen?
Mijn mening, muziek en zang valt onder kunst, da's iets wat ieder voor zich mag beleven in welke vorm dan ook, op voorwaarde dat niemands integriteit word geschaad.

maddox · 1 oktober 2011, 03:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat is goed nieuws.

Ik vind van mezelf toch niet dat ik een slechte ben.

CLAESSENS Joris · 1 oktober 2011, 04:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, dat is "zij" niet.
Het gaat hier over "Vreemdelingen/Vluchtelingen/Immigratie in het algemeen."
Lees de OP.

Ook jij bevestigt hiermee wat ik eerder schreef.

Eigenlijk is het om het even wat een vreemdeling doet.
Een deel van de autochtonen zal hen toch blijven beoordelen als vreemdeling.
Ze zien enkel de negatieve kanten. Ook al leert een vreemdeling de taal, werkt hij, houdt hij zich ten allen tijde aan de wet, die autochtonen zullen dit nooit waarderen en hem toch beoordelen als crimineel, profiteur en onaangepaste.

Allee vooruit dan maar.
Je hebt gelijk.
Volgense de voorzitters van het OCMW zijn "slechts" een kleine 90% van hun buitenlandse "klanten" economische vluchtelingen.
Hoeveel % van al die zelfstandigen die hier de laatste twee jaar opdoken en na twee jaar nog steeds niets verdiend hebben oorlogslachtoffers zijn mag jij de schatting doen.
En jawel, ook onder de asielzoekers is een groot percentage profiteurs dat gevat wordt. Hoeveel er daar niet gevat worden wil ik liever niet weten in acht genomen dat we zelfs asiel verleend hebben aan veroordeelde terroristen...
Nu ok?

Quorn · 1 oktober 2011, 07:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, dat is "zij" niet.
Het gaat hier over "Vreemdelingen/Vluchtelingen/Immigratie in het algemeen."
Lees de OP.

Ook jij bevestigt hiermee wat ik eerder schreef.

Eigenlijk is het om het even wat een vreemdeling doet.
Een deel van de autochtonen zal hen toch blijven beoordelen als vreemdeling.
Ze zien enkel de negatieve kanten. Ook al leert een vreemdeling de taal, werkt hij, houdt hij zich ten allen tijde aan de wet, die autochtonen zullen dit nooit waarderen en hem toch beoordelen als crimineel, profiteur en onaangepaste.

Het probleem is .....DAT DOEN ZE NIET !!!!

artisjok · 1 oktober 2011, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Okay, we proberen nog maar eens

Ik begrijp dat u zegt : integratie moet van 2 kanten komen.
Ik begrijp niet wat u bedoelt met : "integratie moet van 2 kanten komen".
Vraag : Waarom begrijp ik dat niet?
Antwoord : De 2 kanten zijn

a) allochtonen
b) autochtonen.

Waarom moet er integratie komen van de kant van de autochtonen? Het is onmogelijk dat een autochtoon integreert in zijn eigen land. Omdat u de uitdrukking contradictio in terminis niet lijkt te verstaan, zeg ik het in het Vlaams : dat spreekt zichzelf tegen.

Dus leg nu eens eindelijk uit hoe en waarom, volgens u, een autochtoon moet integreren in zijn eigen land.
Als u vindt dat het zo is, moet het een klein kunstje zijn om dit op te helderen.

Ok, ik probeer het nog maar eens.

De integratie die moet komen van de kant van de autochtoon, is niet dat hij moet integreren; maar wel dat hij moet open staan voor allochtonen, dat hij bereid moet zijn om hen te leren kennen.

Het is immers onmogelijk (voor die allochtonen) om zich te integreren in een gesloten groep (van autochtonen), in een groep (van autochtonen) die (allochtonen) uitsluit.

Quorn · 1 oktober 2011, 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ok, ik probeer het nog maar eens.

De integratie die moet komen van de kant van de autochtoon, is niet dat hij moet integreren; maar wel dat hij moet open staan voor allochtonen, dat hij bereid moet zijn om hen te leren kennen.

Het is immers onmogelijk (voor die allochtonen) om zich te integreren in een gesloten groep (van autochtonen), in een groep (van autochtonen) die (allochtonen) uitsluit.

Ooooooh deze is nieuw. HET IS ONZE SCHULD, wij zijn nl GESLOTEN.
Juist ja, daarom heb ik MINSTENS 8 nationaliteiten in m'n team waaronder Maroc Tunesi, Portu, USA, Afric, ...

artisjok · 1 oktober 2011, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Allee vooruit dan maar.
Je hebt gelijk.

Toch iemand die het durft toegeven.

Citaat:

Volgense de voorzitters van het OCMW zijn "slechts" een kleine 90% van hun buitenlandse "klanten" economische vluchtelingen.

Bron met link graag.
+ welk % van de buitenlanders is klant? Dat is wat telt.

Citaat:

Hoeveel % van al die zelfstandigen die hier de laatste twee jaar opdoken en na twee jaar nog steeds niets verdiend hebben oorlogslachtoffers zijn mag jij de schatting doen.

Mensen die hier binnenkomen als zelfstandige zijn geen asielzoekers.

Citaat:

En jawel, ook onder de asielzoekers is een groot percentage profiteurs dat gevat wordt. Hoeveel er daar niet gevat worden wil ik liever niet weten in acht genomen dat we zelfs asiel verleend hebben aan veroordeelde terroristen...
Nu ok?

Dat kan ik geloven dat je dat niet wil weten.
Dat zou je demagogisch discours kunnen ontkrachten.