Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 oktober 2011, 12:16   #701
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Hoezo? Leg maar eens uit, wat je behalve doodsimpel nationaliteit, alsof niet geregisteerd staan als dader, en origine meer nodig zou hebben om te weten welke groepen vertegenwoordigt zijn, hoe groot deze groepen zijn en in welke vormen van criminaliteit ze in welke verhouding voorkomen.
Om te weten welke groepen er oververtegenwoordigd zijn heb je ook de factoren nodig zoals leeftijd, sociaal economische situatie, opleidingsniveau, kennis van de taal,...

Dat wilde je toch ook.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Natuurlijk wel.
Wanneer je in cijfers kunt weergeven wat de over of ondervertegenwoordiging is van groepen binnen de meest voorkomende vormen van criminaliteit, kun je op basis van die gegevens onderzoeken of er verschillen zijn in leeftijd, sociaal economische situatie, opleidingsniveau, kennis van de taal, maar dan moet je ook bekijken wat dit actief en per groep in stand houdt, iets waar u zo bang voor bent.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 12:28   #702
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Er werd u al uitgelegd waarvoor die cijfers dienen.
Uitleg?
Vandaar dat je niet antwoord.
Stel dat de verhouding 1 op 4 is.
Stel dat "jonge Belgen van Marokkaanse origine" oververtegenwoordigd zijn; maar de meerderheid nog altijd "jonge Belgen van Vlaamse afkomst" zijn. Wat ga je dan doen?

Wat doet je denken dat de vaders van de ""jonge Belgen van Marokkaanse origine" die vertegenwoordigd zijn in drugshandel op scholen en op straat, in steaming( afpersing) en diefstal" allemaal in een VZW zitten, en niet de andere vaders? Een beetje last van vooroordelen?
Hoe ga je die ouders bereiken van de "jonge Belgen van Vlaamse afkomst die meer dan anderen drugs handelen of stelen"?

Het is waardeloos om te registreren "van Marokkaanse afkomst" of "van Vlaamse afkomst"
http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=92
Citaat:
Die cijfers geven weer welke groepen in welke mate al of niet over of ondervertegenwoordigt zijn in de meeste voorkomende vormen van criminaliteit.
Neen, die cijfers geven niet weer welke groepen oververtegenwoordigd zijn, die cijfers geven weer welke nationaliteiten/origine oververtegenwoordigd zijn.
Je denkt toch niet dat de individuen binnen een nationaliteit/origine een homogene groep zijn.
Citaat:
Wat er dan verder meer gedana kan worden, moet je bekijken wanneer je die cijfers hebt!
Daarnet beweerde je dat dat reeds werd uitgelegd, nu moet er nog bekeken worden wat er mee kan gedaan worden!
Citaat:
Dat u al van te voren conclusies trekt zegt iets over u, niet over anderen.
Deze conclusie?
Het enige wat men er mee kan aanvangen is dan stigmatiseren, wat duidt op racistische motieven.
Je mag me altijd vertellen wat men er nog mee kan aanvangen.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 12:39   #703
Quorn
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 mei 2011
Berichten: 1.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Uitleg?
Vandaar dat je niet antwoord.[indent]Stel dat de verhouding 1 op 4 is.
Stel dat "jonge Belgen van Marokkaanse origine" oververtegenwoordigd zijn; maar de meerderheid nog altijd "jonge Belgen van Vlaamse afkomst" zijn. Wat ga je dan doen?

Wat doet je denken dat de vaders van de ""jonge Belgen van Marokkaanse origine" die vertegenwoordigd zijn in drugshandel op scholen en op straat, in steaming( afpersing) en diefstal" allemaal in een VZW zitten, en niet de andere vaders? Een beetje last van vooroordelen?
Gezond verstand naa in achtneming der feiten en voorgaande geschiedenis.
Ook wel realiteitszin geheten. Iet wat u geheel schijnt te ontberen
Quorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 16:59   #704
Torkilson
Gouverneur
 
Torkilson's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 mei 2010
Berichten: 1.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Nee, want we mogen het niet tellen, van bepaalden. Dat zou alleen maar kunnen dienen om te stigmatiseren, wat op racistische motieven zou duiden.

Daarom moet deze kennis verborgen blijven en de telling verboden. Bepaalde waarheden mogen niet geweten zijn.

Met andere woorden: wie enkel wil weten wat het aandeel is van allochtonen in de criminaliteitscijfers, is in wezen een racist.

Ge moet maar durven.

Paulus.
Een selectieve waarheid is evengoed een leugen.
__________________
Rede is niet automatisch, zij die haar ontkennen, worden er niet door overwonnen.
Torkilson is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 17:01   #705
Torkilson
Gouverneur
 
Torkilson's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 mei 2010
Berichten: 1.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Het gaat over nationaliteit en origine. En u wordt nergens bij gesmeten.
U bent veronderstel ik; Belg en van Belgische origine, is dat zo moeilijk?
Maar waarom alleen origine? Mensen zijn meer dan hun afstamming alleen.
__________________
Rede is niet automatisch, zij die haar ontkennen, worden er niet door overwonnen.
Torkilson is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 17:13   #706
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson Bekijk bericht
Een selectieve waarheid is evengoed een leugen.
Waarom zou het een selectieve waarheid zijn?

Als je wil weten wat het aandeel is van de allochtonen in de crminaliteitscijfers, volstaat het om ze te tellen en zo de gehele waarheid daaromtrend te weten.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 17:13   #707
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson Bekijk bericht
Maar waarom alleen origine? Mensen zijn meer dan hun afstamming alleen.
Om weten wat het aandeel is van de allochtonen in de crminaliteitscijfers.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 17:25   #708
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Om te weten welke groepen er oververtegenwoordigd zijn heb je ook de factoren nodig zoals leeftijd, sociaal economische situatie, opleidingsniveau, kennis van de taal,...

Dat wilde je toch ook.
Nee, en kunt u stoppen met het manipuleren van discussies door bewust uitspraken verkeerd weer te geven?
Uw gedrag is storend.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 17:26   #709
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson Bekijk bericht
Maar waarom alleen origine? Mensen zijn meer dan hun afstamming alleen.
Dat onderzoek is geen waardeoordeel over mensen, wat is dat nu voor zever?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 17:27   #710
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson Bekijk bericht
Een selectieve waarheid is evengoed een leugen.
En wat is er selectief aan de registratie van gegevens? Niets!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 17:32   #711
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
En wat is er selectief aan de registratie van gegevens? Niets!
Wat er selectief is aan het selectief registreren van gegevens?

Really?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 17:32   #712
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Uitleg?
Vandaar dat je niet antwoord.
Stel dat de verhouding 1 op 4 is.
Stel dat "jonge Belgen van Marokkaanse origine" oververtegenwoordigd zijn; maar de meerderheid nog altijd "jonge Belgen van Vlaamse afkomst" zijn. Wat ga je dan doen?

Wat doet je denken dat de vaders van de ""jonge Belgen van Marokkaanse origine" die vertegenwoordigd zijn in drugshandel op scholen en op straat, in steaming( afpersing) en diefstal" allemaal in een VZW zitten, en niet de andere vaders? Een beetje last van vooroordelen?
Hoe ga je die ouders bereiken van de "jonge Belgen van Vlaamse afkomst die meer dan anderen drugs handelen of stelen"?

Het is waardeloos om te registreren "van Marokkaanse afkomst" of "van Vlaamse afkomst"
http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=92

Neen, die cijfers geven niet weer welke groepen oververtegenwoordigd zijn, die cijfers geven weer welke nationaliteiten/origine oververtegenwoordigd zijn.
Je denkt toch niet dat de individuen binnen een nationaliteit/origine een homogene groep zijn.

Daarnet beweerde je dat dat reeds werd uitgelegd, nu moet er nog bekeken worden wat er mee kan gedaan worden!

Deze conclusie?
Het enige wat men er mee kan aanvangen is dan stigmatiseren, wat duidt op racistische motieven.
Je mag me altijd vertellen wat men er nog mee kan aanvangen.
Hier gaan we weer en nog maar een keer..die cijfers geven natuurlijk wel weer welke groepen over of ondervertegenwoordigd zijn,en u spreekt uzelf in dezelfde zin tegen!
Mensen met dezelfde factoren Sjokje, vormen een groep, ookal zijn er evengoed factoren die ze niet delen.
Wel amusant dat gedraai en gekronkel...

Daar komt de inquisitie weer! Je mag dus niet onderzoeken hoeveel mensen van een bepaalde orinie al of niet daders zijn van de meest voorkomende vormen van criminaliteit, want wie dit doet is een racist!
Kortom; de realiteit gewoon registreren is een racistische daad..als vorm van dictatuur kan dit tellen!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 17:34   #713
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Wat er selectief is aan het selectief registreren van gegevens?

Really?
U maakt u nu echt totaal belachelijk hoor.
Er is niets selectief aan de registratie van daders, nationaliteit en origine.. dat zijn gewoon concrete gegevens, waar nu eens niets selectief aan is, dus wat is je probleem ermee?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 18:23   #714
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Nee,
Hoezo nee?
Wat schrijf je hier dan?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Natuurlijk wel.
Wanneer je in cijfers kunt weergeven wat de over of ondervertegenwoordiging is van groepen binnen de meest voorkomende vormen van criminaliteit, kun je op basis van die gegevens onderzoeken of er verschillen zijn in leeftijd, sociaal economische situatie, opleidingsniveau, kennis van de taal, maar dan moet je ook bekijken wat dit actief en per groep in stand houdt, iets waar u zo bang voor bent.
Citaat:
en kunt u stoppen met het manipuleren van discussies door bewust uitspraken verkeerd weer te geven?
Uw gedrag is storend.
Wat is er manipuleren aan het kopiëren van je bericht?
Jij bent het die de ene keer enkel origine wil registreren en een andere keer ook andere factoren wil opnemen in een onderzoek.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 18:32   #715
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Wat er selectief is aan het selectief registreren van gegevens?

Really?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Er is niets selectief aan de registratie van daders, nationaliteit en origine.. dat zijn gewoon concrete gegevens, waar nu eens niets selectief aan is, dus wat is je probleem ermee?
Er is dus niets selectief aan het selectief registreren van gegeven!
En waarom is dit niet selectief? Omdat het concrete gegevens zijn.
We leren iedere dag bij. Dank je Alice.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 18:36   #716
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Uitleg?
Vandaar dat je niet antwoord.
Stel dat de verhouding 1 op 4 is.
Stel dat "jonge Belgen van Marokkaanse origine" oververtegenwoordigd zijn; maar de meerderheid nog altijd "jonge Belgen van Vlaamse afkomst" zijn. Wat ga je dan doen?

Wat doet je denken dat de vaders van de ""jonge Belgen van Marokkaanse origine" die vertegenwoordigd zijn in drugshandel op scholen en op straat, in steaming( afpersing) en diefstal" allemaal in een VZW zitten, en niet de andere vaders? Een beetje last van vooroordelen?
Hoe ga je die ouders bereiken van de "jonge Belgen van Vlaamse afkomst die meer dan anderen drugs handelen of stelen"?

Het is waardeloos om te registreren "van Marokkaanse afkomst" of "van Vlaamse afkomst"
http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=92

Neen, die cijfers geven niet weer welke groepen oververtegenwoordigd zijn, die cijfers geven weer welke nationaliteiten/origine oververtegenwoordigd zijn.
Je denkt toch niet dat de individuen binnen een nationaliteit/origine een homogene groep zijn.

Daarnet beweerde je dat dat reeds werd uitgelegd, nu moet er nog bekeken worden wat er mee kan gedaan worden!

Deze conclusie?
Het enige wat men er mee kan aanvangen is dan stigmatiseren, wat duidt op racistische motieven.
Je mag me altijd vertellen wat men er nog mee kan aanvangen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Hier gaan we weer en nog maar een keer..die cijfers geven natuurlijk wel weer welke groepen over of ondervertegenwoordigd zijn,en u spreekt uzelf in dezelfde zin tegen!
Mensen met dezelfde factoren Sjokje, vormen een groep, ookal zijn er evengoed factoren die ze niet delen.
Wel amusant dat gedraai en gekronkel...

Daar komt de inquisitie weer! Je mag dus niet onderzoeken hoeveel mensen van een bepaalde orinie al of niet daders zijn van de meest voorkomende vormen van criminaliteit, want wie dit doet is een racist!
Kortom; de realiteit gewoon registreren is een racistische daad..als vorm van dictatuur kan dit tellen!
Nee, Alice, je hoeft niet te herhalen wat je al schreef en waarop ik repliceerde.
Antwoord tenminste op wat ik aanhaalde in de post die je citeerde.

En laat nu eindelijk eens je getrol achterwege (zie wat ik onderlijnde)
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 18:52   #717
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 48.279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Nee, want we mogen het niet tellen, van bepaalden. Dat zou alleen maar kunnen dienen om te stigmatiseren, wat op racistische motieven zou duiden.

Daarom moet deze kennis verborgen blijven en de telling verboden. Bepaalde waarheden mogen niet geweten zijn.

Met andere woorden: wie enkel wil weten wat het aandeel is van allochtonen in de criminaliteitscijfers, is in wezen een racist.

Ge moet maar durven.

Paulus.
2!
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 19:01   #718
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
2!
3!


Wordt onderhand tijd dat we de waarheid mogen weten, dat iedereen eindelijk te weten komt wat door ons strot gedouwd wordt!
Hoeveel van die criminele 'Belgen' nog 'n �*nder papierke hebben, naast hun Belgisch.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 20:40   #719
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
U maakt u nu echt totaal belachelijk hoor.
Er is niets selectief aan enkel de registratie van daders, nationaliteit en origine..
Fify.

Het registreren van enkel afkomst en niets anders is niet selectief?
Again... really?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 23:05   #720
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
U maakt u nu echt totaal belachelijk hoor.
Er is niets selectief aan de registratie van daders, nationaliteit en origine.. dat zijn gewoon concrete gegevens, waar nu eens niets selectief aan is, dus wat is je probleem ermee?
vraag ik me ook af?
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be