Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 oktober 2011, 01:07   #681
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson Bekijk bericht
Dat mensen niet slechts tot één groep behoren misschien? Ik ben zowel Vlaming als Europeaan, links als libertijn. Bij welke groep gaat ge mij dan smijten?
Het gaat over nationaliteit en origine. En u wordt nergens bij gesmeten.
U bent veronderstel ik; Belg en van Belgische origine, is dat zo moeilijk?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 06:12   #682
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik wacht nog op de weerlegging van mijn redenering dat die andere parameters totaal overbodig zijn, wanneer je doodeenvoudig wilt weten welke groepen onder of oververtegenwoordigt zijn in de meest voorkomende vormen van criminaliteit.
Wanneer je wil weten welke groepen onder of oververtegenwoordigd zijn, heb je die andere factoren toch nodig.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 06:15   #683
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Natuurlijk wel.
Wanneer je in cijfers kunt weergeven wat de over of ondervertegenwoordiging is van groepen binnen de meest voorkomende vormen van criminaliteit, kun je op basis van die gegevens onderzoeken of er verschillen zijn in leeftijd, sociaal economische situatie, opleidingsniveau, kennis van de taal, maar dan moet je ook bekijken wat dit actief en per groep in stand houdt, iets waar u zo bang voor bent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wanneer je enkel origine registreert, heb je toch geen gegevens over leeftijd, sociaal economische situatie, opleidingsniveau, kennis van de taal,....
Waar haal jij dan die gegevens vandaan om te onderzoeken?
Ik zou nog altijd graag weten waar je die gegevens over "leeftijd, sociaal economische situatie, opleidingsniveau, kennis van de taal," vandaan zal halen als je ze niet registreert.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 07:56   #684
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Inderdaad. En onthou het nu.
Lol, er was daar duidelijk iets misgelopen met de quote, want ge gaat akkoord met uw eigen tekst, niet de mijne.


Het iemand toeschrijven van een mening die niet de zijne/hare is, is wel degelijk een stropopredenering, zoals aangehaald.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Een drogredenering is nog altijd een redening, al zij het op een bedrieglijke wijze.
Nee, het is een foute redenering op een bedrieglijke wijze.

Citaat:
Een drogreden (schijnreden, denkfout, sofisme) is een reden of redenering die niet klopt, maar wel aannemelijk lijkt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 07:58   #685
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Hoezo, bent u dan voor?
Gevraagd en beantwoord, al een tiental keer.


Laat dit soort infantiele drogredeneringen eens achterwege, het is storend en vervelend.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 08:22   #686
Quorn
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 mei 2011
Berichten: 1.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wanneer je wil weten welke groepen onder of oververtegenwoordigd zijn, heb je die andere factoren toch nodig.
Niet als je niet geinteresseerd bent in die andere factoren.
Als ik wil weten hoeveel bruine wagens ongevallen veroorzaken, hoef ik model niet te kennen
Quorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 08:24   #687
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Quorn Bekijk bericht
Niet als je niet geinteresseerd bent in die andere factoren.
Als ik wil weten hoeveel bruine wagens ongevallen veroorzaken, hoef ik model niet te kennen
Inderdaad.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 08:42   #688
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Quorn Bekijk bericht
Niet als je niet geinteresseerd bent in die andere factoren.
Als ik wil weten hoeveel bruine wagens ongevallen veroorzaken, hoef ik model niet te kennen
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Inderdaad.

Paulus.
Alice heeft wel interesse in die andere factoren.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Natuurlijk wel.
Wanneer je in cijfers kunt weergeven wat de over of ondervertegenwoordiging is van groepen binnen de meest voorkomende vormen van criminaliteit, kun je op basis van die gegevens onderzoeken of er verschillen zijn in leeftijd, sociaal economische situatie, opleidingsniveau, kennis van de taal, maar dan moet je ook bekijken wat dit actief en per groep in stand houdt, iets waar u zo bang voor bent.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 09:04   #689
Quorn
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 mei 2011
Berichten: 1.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Alice heeft wel interesse in die andere factoren.
Goed....kunnen we dan eindelijk, na 2 jaar van woordanalyse en c/p games, overgaan tot de essentie?
Als iemand ze nog weet
Quorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 09:10   #690
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Quorn Bekijk bericht
Goed....kunnen we dan eindelijk, na 2 jaar van woordanalyse en c/p games, overgaan tot de essentie?
Als iemand ze nog weet
Wek de essentie is, als je wil weten hoeveel bruine auto's een ongeval veroorzaken, dat je ze moet mogen tellen. Welke modellen dat dit zijn, doet daarbij niks ter zake.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 22 oktober 2011 om 09:11.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 09:10   #691
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Quorn Bekijk bericht
Goed....kunnen we dan eindelijk, na 2 jaar van woordanalyse en c/p games, overgaan tot de essentie?
Als iemand ze nog weet
Het schijnt dat er geen essentie is.
Er moet geregistreerd worden om te kunnen tellen.
Dat is alles.

Waarvoor die telling dan moet gebruikt worden is duister.
Het enige wat men er mee kan aanvangen is dan stigmatiseren, wat duidt op racistische motieven.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 09:21   #692
Quorn
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 mei 2011
Berichten: 1.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Het schijnt dat er geen essentie is.
Er moet geregistreerd worden om te kunnen tellen.
Dat is alles.
Goed zo ...
en dan nu koffie / thee /sap
Quorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 09:32   #693
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Quorn Bekijk bericht
Goed zo ...
en dan nu koffie / thee /sap
Nee, want we mogen het niet tellen, van bepaalden. Dat zou alleen maar kunnen dienen om te stigmatiseren, wat op racistische motieven zou duiden.

Daarom moet deze kennis verborgen blijven en de telling verboden. Bepaalde waarheden mogen niet geweten zijn.

Met andere woorden: wie enkel wil weten wat het aandeel is van allochtonen in de criminaliteitscijfers, is in wezen een racist.

Ge moet maar durven.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 22 oktober 2011 om 09:38.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 10:06   #694
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wanneer je wil weten welke groepen onder of oververtegenwoordigd zijn, heb je die andere factoren toch nodig.
Hoezo? Leg maar eens uit, wat je behalve doodsimpel nationaliteit, alsof niet geregisteerd staan als dader, en origine meer nodig zou hebben om te weten welke groepen vertegenwoordigt zijn, hoe groot deze groepen zijn en in welke vormen van criminaliteit ze in welke verhouding voorkomen.

Wat u doet is pure sensuur, u legt die zaken op, omdat u gewoon geen cijfers gebaseerd op realiteit wilt weten.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 10:10   #695
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Het schijnt dat er geen essentie is.
Er moet geregistreerd worden om te kunnen tellen.
Dat is alles.

Waarvoor die telling dan moet gebruikt worden is duister.
Het enige wat men er mee kan aanvangen is dan stigmatiseren, wat duidt op racistische motieven.
U liegt.
Er werd u al uitgelegd waarvoor die cijfers dienen.
Die cijfers geven weer welke groepen in welke mate al of niet over of ondervertegenwoordigt zijn in de meeste voorkomende vormen van criminaliteit.
Wat er dan verder meer gedana kan worden, moet je bekijken wanneer je die cijfers hebt!
Dat u al van te voren conclusies trekt zegt iets over u, niet over anderen.
U bent gewoon voorstander van een dictatuur waar extreem links bepaald wat onderzocht mag worden of niet, dat blijkt nu duidelijk uit uw woorden.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 11:04   #696
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
U liegt.
Er werd u al uitgelegd waarvoor die cijfers dienen.
Die cijfers geven weer welke groepen in welke mate al of niet over of ondervertegenwoordigd zijn in de meeste voorkomende vormen van criminaliteit.
Wat er dan verder meer gedaan kan worden, moet je bekijken wanneer je die cijfers hebt!
Dat u al van te voren conclusies trekt zegt iets over u, niet over anderen.
U bent gewoon voorstander van een dictatuur waar extreem links bepaalt wat onderzocht mag worden of niet, dat blijkt nu duidelijk uit uw woorden.
Ik zou het niet beter kunnen zeggen.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 11:12   #697
Quorn
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 mei 2011
Berichten: 1.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Nee, want we mogen het niet tellen, van bepaalden. Dat zou alleen maar kunnen dienen om te stigmatiseren, wat op racistische motieven zou duiden.
En op welke manier gaan "ze" ons tegenhouden? Met welk leger?
Matrak er op, afvoeren en tellen ==> eins zwei polizei

Laatst gewijzigd door Quorn : 22 oktober 2011 om 11:12.
Quorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 11:49   #698
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Quorn Bekijk bericht
Niet als je niet geinteresseerd bent in die andere factoren.
Als ik wil weten hoeveel bruine wagens ongevallen veroorzaken, hoef ik model niet te kennen
Inderdaad, het was een analogie die ik ook al eerder gebruikt heb en die de onzin aantoont.
Want het is natuurlijk niet de kleur van de wagen die meespeelt in ongevallen, maar wel de bestuurder.

Begrijpt ge?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 11:52   #699
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Nee, want we mogen het niet tellen
Stropop.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Met andere woorden: wie enkel wil weten wat het aandeel is van allochtonen in de criminaliteitscijfers, is in wezen een racist.
Heeft in ieder geval racistische motieven om enkel *die* telling te willen doen.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)

Laatst gewijzigd door Alboreto : 22 oktober 2011 om 11:52.
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2011, 12:07   #700
Quorn
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 mei 2011
Berichten: 1.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Stropop.
Zeg jij, subjectief

Citaat:
Heeft in ieder geval racistische motieven om enkel *die* telling te willen doen.
Red Herring.
Quorn is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be