Drie koffie's op een terrasje ... 1200 Belgische franken - Pagina 7

the_dude · 8 november 2011, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Vorige week zat ik met mijn twee broers en zuster op een terrasje op de graslei.

We bestelden drie maal vier koffie's en betaalden daarvoor 1200 Belgische franken. In euro's (dertig euro) klinkt het natuurlijk niet zo veel ... maar is dit eigenlijk nog verantwoordt?
Hoeveel koffie's kan men niet maken met dit bedrag?

jij moet zwijgen, jij. Uw loon stijgt veel te snel!
volgende keer kraantjeswater met misschien wat droog brood, en content zijn!

(sarcasme)

HOUZEE ! · 8 november 2011, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Er blijft me maar één vraag door het hoofd spoken ?

Als je het zoooo duur vindt, waarom ga je er dan iets drinken ?
Beter nog, waarom nuttig je er drie consumpties ?

vette ²

Een product is waard datgene wat de mensen bereid zijn ervoor te betalen. Als U zo weigeren om zo'n hoge prijzen voor uw koffie aanvaarden, en meer mensen zouden dat doen, dan zou ik misschien ook nog eens een kofiie kunnen gaan drinken, die goedkoper is.

Karma · 9 november 2011, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Die kostenstructuur kan enkel maar naar beneden als men kosten zou schrappen die niet noodzakelijk zijn. Maar de gemaakte kosten zijn wel degelijk allemaal nodig. Daar kan je moeilijk in snoeien.

Dit zou echt niet lukken : een café zonder muziek. Of een werknemer zonder loon. Of een bedrijf zonder boekhouder. Of een zelfstandige zonder sociale bijdragen.

Elke zichzelf respecterende ondernemer heeft voor ie begint een kosten/batenanalyse gemaakt.
Je kan nu eenmaal geen bedrijf leiden zonder noodzakelijke kosten te maken.
Het kostenplaatje van een horeca-vennootschap met personeel op de Graslei is niet hetzelfde als het kostenplaatje van een zelfstandige uitbater zonder personeel van een pilscafé onder de kerktoren in één of ander dorp.

Als het resultaat daarvan is dat men op den duur onbetaalbare prijzen moet betalen (ik heb het nu niet over de koffie maar over de kosten die er mee gepaard gaan) dan blijf ik er bij dat er iets scheelt aan wat we doorgaans voor alles betalen.
Vele dingen zijn gewoon buiten proportie geworden.

Karma · 9 november 2011, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Uiteindelijk verrijkt het patronaat zich door minder eisende nieuwe werkkrachten, hogere consumptie.

De verrijking komt idd niet bij Jan met de pet, maar bij zijn werkgever. D�*�*r zit 't schandaal.

"Cui prodest, is fecit", zoals altijd.

Probleem is dat men gewoon voor alles te veel moet betalen, ook de werkgever.
Als een koffie 2,5 euro kost op een terrasje zal ik uiteindelijk wat minder terrasjes doen per maand. De vicieuze circel is dan natuurlijk dat men nog meer moet vragen voor die koffie.
En ik heb de indruk dat dit met alles zo is.

AdrianHealey · 9 november 2011, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Probleem is dat men gewoon voor alles te veel moet betalen, ook de werkgever.
Als een koffie 2,5 euro kost op een terrasje zal ik uiteindelijk wat minder terrasjes doen per maand. De vicieuze circel is dan natuurlijk dat men nog meer moet vragen voor die koffie.
En ik heb de indruk dat dit met alles zo is.

Neen, hoor. De prijs op zich is immers op zich niet belangrijk; het gaat over de reële prijs. En die gaat van een hoop producten (gelukkig) nog naar beneden. Spijtig genoeg hebben we wel een crisis, maar dat is niet het einde der tijden.

Karma · 9 november 2011, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Neen, hoor. De prijs op zich is immers op zich niet belangrijk; het gaat over de reële prijs. En die gaat van een hoop producten (gelukkig) nog naar beneden. Spijtig genoeg hebben we wel een crisis, maar dat is niet het einde der tijden.

Sommige producten blijven inderdaad relatief goedkoop en dan heb ik het vooral over kledij (geen merkkledij) en multimedia zoals televisies, computers enz..

Daartegenover staat echter dat de koopprijzen en huurprijzen van huizen en de energiekosten de pan uitswingen.
Ook wat aannemers vragen voor uit te voeren werken zijn niet meer normaal.

freelancer · 9 november 2011, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Sommige producten blijven inderdaad relatief goedkoop en dan heb ik het vooral over kledij (geen merkkledij) en multimedia zoals televisies, computers enz..

Daartegenover staat echter dat de koopprijzen en huurprijzen van huizen en de energiekosten de pan uitswingen.
Ook wat aannemers vragen voor uit te voeren werken zijn niet meer normaal.

Dat is echt niet meer normaal te noemen...

De aannemers zullen evenwel in de nabije toekomst anders gaan piepen...

Effect · 9 november 2011, 17:25

Ge hebt dan ook niet betaald voor een koffie, dan wel voor een koffie op een terras dat gehuurd wordt, gemaakt door personeel dat betaald wordt, met een eigenaar die er liefst zelf ook nog iets aan overhoudt. Al bij al bezien is uwe koffie nog goedkoop geweest, in de gemiddelde hoofdstad betaal je rap 5 euro voor een vergelijkbaar drankje.

AdrianHealey · 9 november 2011, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Sommige producten blijven inderdaad relatief goedkoop en dan heb ik het vooral over kledij (geen merkkledij) en multimedia zoals televisies, computers enz..

Daartegenover staat echter dat de koopprijzen en huurprijzen van huizen en de energiekosten de pan uitswingen.
Ook wat aannemers vragen voor uit te voeren werken zijn niet meer normaal.

Belastingen, reguleringen, bail outs, staatsschuld enzv. dragen niet echt bij, he.

AdrianHealey · 9 november 2011, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Ge hebt dan ook niet betaald voor een koffie, dan wel voor een koffie op een terras dat gehuurd wordt, gemaakt door personeel dat betaald wordt, met een eigenaar die er liefst zelf ook nog iets aan overhoudt. Al bij al bezien is uwe koffie nog goedkoop geweest, in de gemiddelde hoofdstad betaal je rap 5 euro voor een vergelijkbaar drankje.

Waar dan?

AsGardSGO · 9 november 2011, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

3 x 4 = 12 koffies! je betaalt gewoon 100 fr / 2.5 euro per koffie.

zo dramatisch is dat toch niet?

En welke gierigaard heeft zijn tournee overgeslagen?

Probeer het eens uit met 12 Duvels anders?

ah dat vind jij niet dramatisch? € 1 = 40,3399 BEF effe niet vergeten
Prijs is nu dus 2.5€ of 100BF; nog geen 10 jaar geleden was dat nog maar de helft.
Nachtje stappen in mega-discotheek bv:
10€ gemiddeld inkom (403BF); 4€ voor een redbull (161BF) 10€ voor een sterke cocktail (403BF) en laat ons zeggen nog minimum 4 colaatjes aan 2.5€ per stuk en 4 watertjes aan zelfde prijs (20€ of 806BF) maakt 44€ of 1775BF. En da's dan heel economisch geteld en de nacht overleeft.
Eind jaren 90 ging ik nog met 2000BF al goed op de lappen, nu is dat makkelijk 4000BF voor hetzelfde. En als we echt goed willen doorzakken nog eens maal 2 (8068BF of 200€ - 4034BF of 100€).

Voorbeeld bioscoop: vroeger met 4 man naar de film voor ongeveer 600BF, snoep en drank inbegrepen - nu: 4x9€ + 4x4€ (drank en snoepgoedje) of 52€ - 2098BF

Enige dat we kunne concluderen is dat sinds 2002 met de invoering van de euro de prijzen harder de pan uitgeswingt zijn dan ooit ervoor. Ik vind dat beangstiogend zeker gezien alles blijft stijgen en we in verhouding evenveel verdienen als vroeger.

freelancer · 9 november 2011, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

ah dat vind jij niet dramatisch? € 1 = 40,3399 BEF effe niet vergeten
Prijs is nu dus 2.5€ of 100BF; nog geen 10 jaar geleden was dat nog maar de helft.
Nachtje stappen in mega-discotheek bv:
10€ gemiddeld inkom (403BF); 4€ voor een redbull (161BF) 10€ voor een sterke cocktail (403BF) en laat ons zeggen nog minimum 4 colaatjes aan 2.5€ per stuk en 4 watertjes aan zelfde prijs (20€ of 806BF) maakt 44€ of 1775BF. En da's dan heel economisch geteld en de nacht overleeft.
Eind jaren 90 ging ik nog met 2000BF al goed op de lappen, nu is dat makkelijk 4000BF voor hetzelfde. En als we echt goed willen doorzakken nog eens maal 2 (8068BF of 200€ - 4034BF of 100€).

Voorbeeld bioscoop: vroeger met 4 man naar de film voor ongeveer 600BF, snoep en drank inbegrepen - nu: 4x9€ + 4x4€ (drank en snoepgoedje) of 52€ - 2098BF

Enige dat we kunne concluderen is dat sinds 2002 met de invoering van de euro de prijzen harder de pan uitgeswingt zijn dan ooit ervoor. Ik vind dat beangstiogend zeker gezien alles blijft stijgen en we in verhouding evenveel verdienen als vroeger.

Is dit een serieuze vergelijking?...
U moet toch minstens ook berekenen hoeveel U in 2001 verdiende en nu in 2011...

------------------------------

En hoeveel betaalde U in 2001 voor een notebook? Voor een harde schijf? Voor een TV?

Effect · 9 november 2011, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Waar dan?

Probeer Londen, Barcelona of Rome eens. Voor minder dan 5 euro kom je daar niet weg met een simpele koffie. De enige reden dat u in België "maar" 2.5 euro betaalt is om de simpele reden dat uw serveerster in het zwart betaald wordt.

Nodig wat vrienden uit en zet thuis uw eigen koffie, voor 5 euro kan iedereen zich een hartaanval drinken aan espresso's. Ahmaja dan zit ge niet meer op een terras in de zon op de markt van Brussel.... tis het een of het ander.

Ik noem zoiets hypocriet.

Effect · 9 november 2011, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Enige dat we kunne concluderen is dat sinds 2002 met de invoering van de euro de prijzen harder de pan uitgeswingt zijn dan ooit ervoor. Ik vind dat beangstiogend zeker gezien alles blijft stijgen en we in verhouding evenveel verdienen als vroeger.

Inderdaad, we verdienen in verhouding evenveel als vroeger, aangezien de lonen ook de pan zijn uitgeswingd tegen dezelfde snelheid als de lonen zijn gestegen. Dat hebt ge goed gezegd.

Onze koopkracht is hoger dan ooit te voren, met dank aan de index (waar ik compleet PRO ben, for the record).

Rr00ttt · 9 november 2011, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Onze koopkracht is hoger dan ooit te voren, met dank aan de index (waar ik compleet PRO ben, for the record).

Hier ben ik helemaal niet zo van overtuigd. Ik denk dat bvb zaken als energie en een eigen woning nog een stuk sneller in prijs gestegen zijn dan het gemiddeld salaris. Ik vind het ook niet echt correct om het salaris dat u nu heeft te vgln met het salaris dat u 10 jaar geleden had.

Een relevantere vergelijking lijkt me hoe het salaris van iemand die nu de job doet die u 10 jaar geleden had zich verhoudt qua koopkracht tegenover dat van u destijds. (Tenzij uw carrière sindsdien een volledig vlak verloop heeft gekend natuurlijk)

Kodo Kodo · 9 november 2011, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Hoeveel heeft Europa er nog nodig in functie van de vergrijzing ?

Daarvoor geen enkele. We kunnen zelf vergrijzen.

Effect · 10 november 2011, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Hier ben ik helemaal niet zo van overtuigd. Ik denk dat bvb zaken als energie en een eigen woning nog een stuk sneller in prijs gestegen zijn dan het gemiddeld salaris. Ik vind het ook niet echt correct om het salaris dat u nu heeft te vgln met het salaris dat u 10 jaar geleden had.

Een relevantere vergelijking lijkt me hoe het salaris van iemand die nu de job doet die u 10 jaar geleden had zich verhoudt qua koopkracht tegenover dat van u destijds. (Tenzij uw carrière sindsdien een volledig vlak verloop heeft gekend natuurlijk)

En die is dus hoger... Aan de eene kant is energie duurder, aan de andere kant zijn onze apparaten zuiniger dan ooit. In feite is dit vrijwel nul-operatie. Waar tegenwoordig ieder kind een laptop heeft, kostte een laptop in 1990 300 000 BEF! En waar merk-eten duurder wordt zijn witte producten goedkoper dan ooit door de vele prijzenoorlogen.

Dus vertel me eens, op welk gebied is het leven duurder geworden?

freelancer · 10 november 2011, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

En die is dus hoger... Aan de eene kant is energie duurder, aan de andere kant zijn onze apparaten zuiniger dan ooit. In feite is dit vrijwel nul-operatie. Waar tegenwoordig ieder kind een laptop heeft, kostte een laptop in 1990 300 000 BEF! En waar merk-eten duurder wordt zijn witte producten goedkoper dan ooit door de vele prijzenoorlogen.

Dus vertel me eens, op welk gebied is het leven duurder geworden?

Bwa... De huur-, woning- en grondprijzen bijvoorbeeld... En niet een beetje...
Water... Verzekeringen...
Eerlijk gezegd... enorm veel dingen...

Wat ook een pak goedkoper geworden is (uitgezonderd de merkartikelen):
kleding, schoenen (en de artikelen reeds eerder gemeld)...

Effect · 10 november 2011, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Bwa... De huur-, woning- en grondprijzen bijvoorbeeld... En niet een beetje...
Water... Verzekeringen...
Eerlijk gezegd... enorm veel dingen...

Wat ook een pak goedkoper geworden is (uitgezonderd de merkartikelen):
kleding, schoenen (en de artikelen reeds eerder gemeld)...

Inderdaad, de woningmarkt is een van de sectoren die onbetaalbaar aan het worden is. Binnen 2 jaar wil ik mijn eigen huis kopen, dat gaat nog een serieuze dobber worden. Ik hoop eerder dat de markt crasht tegen die tijd, gezien onze woningmarkt een serieuze bubble vertoont.

Erwinvds · 10 november 2011, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Jonckheer Mambo

Niet om ambetant te zijn maar als je het precies wilt moet het eigenlijk Jonker Mambo zijn.

9 november 2011, 17:25	#128
Effect Minister-President Geregistreerd: 3 juni 2011 Berichten: 4.414	Ge hebt dan ook niet betaald voor een koffie, dan wel voor een koffie op een terras dat gehuurd wordt, gemaakt door personeel dat betaald wordt, met een eigenaar die er liefst zelf ook nog iets aan overhoudt. Al bij al bezien is uwe koffie nog goedkoop geweest, in de gemiddelde hoofdstad betaal je rap 5 euro voor een vergelijkbaar drankje. __________________ Argumentvormen uit deze link zijn uit den boze. de historische figuur Jezus Christus