argumenten om uw kind niet te laten dopen

[Biggles]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Er bestaat geen enkele reden waarom je je kind niet zou dopen.

Als je als ouder niet gelooft in een god en/of het geloof in een god onrealistisch vindt dan heb je wel redenen om je kinderen niet te laten dopen.
Je kan als atheïst tegen het dopen zijn of je kan er als atheïst van uitgaan dat het allemaal de plaatselijke cultuur is.
Zo leer je je kinderen er het hunne van te denken. Dan zien ze gemakkelijker dat god een uitvindsel is en behoort bij de plaatselijke folklore.

[Mam]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Nog het een nog het ander. Duw je kind niet in 1 specifieke religieuze richting, maar sluit het ook niet af van religieuze invloeden...dus niet dopen voor de volwassenheid maar ook geen atheïstische visie opdringen.

Dat lijkt me in de hedendaagse maatschappij quasi onmogelijk.

Maar ik vind dat ouders kinderen wel in een specifieke (religieuze) richting mogen duwen. De rest van de samenleving heeft daar weinig over te zeggen. Alles binnen de kader van de wet natuurlijk.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Wat stond johannes de doper daar in het meer te doen dan?

Dat Jezus in water gedoopt is, weet ik wel. Maar heb jij je laten besnijden omdat Jezus besneden was? De discussie in Handelingen gaat hier juist over.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Mam

Dat lijkt me in de hedendaagse maatschappij quasi onmogelijk.

Maar ik vind dat ouders kinderen wel in een specifieke (religieuze) richting mogen duwen. De rest van de samenleving heeft daar weinig over te zeggen. Alles binnen de kader van de wet natuurlijk.

Zucht.. het gaat hier over vrijheid en niet over wie er "iets te zeggen heeft"..
Kinderen in een bepaalde richting duwen doen we trouwens massaal want de opvoeding die wij ze geven is het vaakst diegene die we zelf gekregen hebben. En onder het mom van we doen het beter als onze eigen ouders worden vaak dezelfde fouten gemaakt.
Ouders die zelf niet compleet objectief kunnen zijn of in een bepaalde manier geconditioneerd gaan hun kinderen ook op die manier conditioneren. Slechts enkelen komen daar ongeschonden uit en bekijken de dingen objectiever dan hun subjectieve ouders en opvoeding beoogden of per definitie toelaat.

Aantal standaard dingen die iedereen zijn kind meegeeft die fout zijn op allerlei manieren:
't Geld groeit niet op mijne rug, je moet een diploma halen om later goed te kunnen verdienen, er is maar 1 god en die moet je volgen, je moet sparen voor huistje-tuintje-kindje, de wereld kun je niet veranderen, ras X is beter als ras Y, betaal u belastingen, vervul al u plichten, consumeer,... en herhaal nu "wij zijn vrij".

[Mam]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Zucht.. het gaat hier over vrijheid en niet over wie er "iets te zeggen heeft"..
Kinderen in een bepaalde richting duwen doen we trouwens massaal want de opvoeding die wij ze geven is het vaakst diegene die we zelf gekregen hebben. En onder het mom van we doen het beter als onze eigen ouders worden vaak dezelfde fouten gemaakt.
Ouders die zelf niet compleet objectief kunnen zijn of in een bepaalde manier geconditioneerd gaan hun kinderen ook op die manier conditioneren. Slechts enkelen komen daar ongeschonden uit en bekijken de dingen objectiever dan hun subjectieve ouders en opvoeding beoogden of per definitie toelaat.

Niemand kan compleet objectief zijn. We zijn nog allemaal mensen, hoor.
En zij die menen dat ze objectiever zijn dan hun ouders, geloven meestal in een illusie, een arrogante dan nog.

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Aantal standaard dingen die iedereen zijn kind meegeeft die fout zijn op allerlei manieren:

Dat is uw waardeoordeel, zoals iedereen die heeft.

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

't Geld groeit niet op mijne rug,

Klopt. Een ouder moet grenzen trekken aan de uitgaven die het kind met zijn geld doet.

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

je moet een diploma halen om later goed te kunnen verdienen,

Correctie: om later een 'propere' job te hebben. Maw, geen schoonmaker, vuilnisophaler, ... laaggeschoolden-jobs te doen.
Een diploma vergemakkelijkt wel het krijgen van een goed betaalde job.
Studeren vormt en traint de geest.

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

er is maar 1 god en die moet je volgen,

Klopt.

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

je moet sparen voor huistje-tuintje-kindje,

Als je alles spendeert, ga je er niet geraken.

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

de wereld kun je niet veranderen,

Ehm, de levenservaring die jij als kind niet hebt?
En niet alle ouders zeggen dat.

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

ras X is beter als ras Y,

Terloopse opmerkingen die niet ernstig genomen dienen te worden? Kinderen hebben die ook...
Trouwens wederom, niet alle ouders zeggen dat.

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

betaal u belastingen,

Klopt.

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

vervul al u plichten,

Klopt.

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

consumeer,...

Klopt. Zonder consumeren, kun je niet leven.

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

en herhaal nu "wij zijn vrij".

Mijn ouders hebben dat nooit beweerd.
Al bij al, zijn die ouders m.i. toch niet zo'n dommerds. Absolute vrijheid lijkt me sowieso onbestaand.

Ik heb ook de indruk dat u geen ouder bent.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Mam

Niemand kan compleet objectief zijn. We zijn nog allemaal mensen, hoor.
En zij die menen dat ze objectiever zijn dan hun ouders, geloven meestal in een illusie, een arrogante dan nog.

Dat is uw waardeoordeel, zoals iedereen die heeft.

Klopt. Een ouder moet grenzen trekken aan de uitgaven die het kind met zijn geld doet.

Correctie: om later een 'propere' job te hebben. Maw, geen schoonmaker, vuilnisophaler, ... laaggeschoolden-jobs te doen.
Een diploma vergemakkelijkt wel het krijgen van een goed betaalde job.
Studeren vormt en traint de geest.

Klopt.

Als je alles spendeert, ga je er niet geraken.

Ehm, de levenservaring die jij als kind niet hebt?
En niet alle ouders zeggen dat.

Terloopse opmerkingen die niet ernstig genomen dienen te worden? Kinderen hebben die ook...
Trouwens wederom, niet alle ouders zeggen dat.

Klopt.

Klopt.

Klopt. Zonder consumeren, kun je niet leven.

Mijn ouders hebben dat nooit beweerd.
Al bij al, zijn die ouders m.i. toch niet zo'n dommerds. Absolute vrijheid lijkt me sowieso onbestaand.

Ik heb ook de indruk dat u geen ouder bent.

Ben inderdaad geen ouder maar zie en weet genoeg van hoe iedereen er wel met omgaat.

En het enige wat je voor uzelf en mij bevestigd met uw reply is dat u een van die zóvele bent die de indoctrinaties en levensopvattingen overneemt die de 1% in hun machtspositie heeft geholpen en houdt. Meer nog u bent ze ondanks alle bewijzen van hun misleidendheid nog niet van plan om ze af te zweren en u geeft ze ontegensprekelijk door aan uw kinderen.
Meer is daar niet over te zeggen. Ook verdere discussie zal moeizaam zijn lijkt mij.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat Jezus in water gedoopt is, weet ik wel. Maar heb jij je laten besnijden omdat Jezus besneden was? De discussie in Handelingen gaat hier juist over.

En er werd beslist dat wij ons niet moesten laten besnijden.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

En er werd beslist dat wij ons niet moesten laten besnijden.

En er werd nergens gezegd dat wij ons moesten laten dopen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

En er werd beslist dat wij ons niet moesten laten besnijden.

Dat was een schitterende marketingsstrategie.
Essentieel bij het prille begin van massale bekering.

[Oblique]

Een kind is niet rijp om te beslissen of het dat zelf bewust wil.

Het kan zich later net zoals jij, vies, vuil en smerig voelen, omdat die gedoopt is en er niks mee te maken wil hebben. Dat trauma heb jij dan op je geweten.

Daar weegt geen enkel nietszeggend feest tegen op. Desnoods organiseer je er zelf een nietszeggend feest, met cadeaus als dat moet.

[cookie monster]

argumenten om uw kind niet te laten dopen:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

LOL:
redenen om uw kind niet te laten dopen:

GOD BESTAAT NIET! Het is een fantasieverhaaltje voor en van bange mensen die niet om kunnen met hun eindigheid.

Vwala !!!!

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Er bestaat geen enkele reden waarom je je kind niet zou dopen.

Er bestaat/is geen enkele reden waarom je je kind wel zou laten dopen.

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Juist door een traditie als dopen blijven kerkinstellingen groot, en mensen dopen meestal omdat het nu eenmaal altijd zo is gedaan. En dat laatste is ook geen argument om te dopen.

Vwala !!!!

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat Jezus in water gedoopt is, weet ik wel. Maar heb jij je laten besnijden omdat Jezus besneden was? De discussie in Handelingen gaat hier juist over.

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Er bestaat geen enkele reden waarom je je kind niet zou dopen.

Even voor alle lieve katholieke vrienden hier het desbetreffende deeltje opgezocht:

15 Ik was nog maar nauwelijks begonnen te spreken, of de heilige Geest daalde op hen neer, zoals destijds ook op ons. 16 Ik herinnerde me dat de Heer tegen ons zei: “Johannes doopte met water, maar jullie zullen gedoopt worden met de heilige Geest.”

Handelingen 11:15-16

[Egmond Codfried]

* KNIP *

[Is dit wel een jongetje?]

Die besnijdenis doet zo auw!
Maar wat zijn met name Turken trots op hun Sunnet.
Vanwege deze Sunnet hoeven ze als het ware nooit meer vijfmaal per dag te bidden, of zich van hoeren en alcohol te onthouden, want door dit kleine stukje vel op te offeren zijn ze onvervalste, onvervreemdbare moslims. Ze hebben hoe dan ook toegang tot het hemelse paradijs.

[Liederik]

Als je nog gelovig bent : laat hem dopen en zijn communie doen.

Zijn kerkbezoek en contact met pedo-clerus kan je zelf regelen, en politieke standpunten van de Paus staan buiten een persoonlijke religie.

Ofwel geef je dezelfde waarden door die je zelf meegekregen hebt (en laat hem later zelf kiezen), ofwel beslis je dat die onzin zijn en is je antwoord duidelijk.

[Egmond Codfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried

* KNIP *

[Is dit wel een jongetje?]

Die besnijdenis doet zo auw!
Maar wat zijn met name Turken trots op hun Sunnet.
Vanwege deze Sunnet hoeven ze als het ware nooit meer vijfmaal per dag te bidden, of zich van hoeren en alcohol te onthouden, want door dit kleine stukje vel op te offeren zijn ze onvervalste, onvervreemdbare moslims. Ze hebben hoe dan ook toegang tot het hemelse paradijs.

Men kan nauwelijks zien wat er gebeurt, erg overdreven: een avondje tv levert 1000 maal ergere beelden.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door rogier van damme

Goedendag aan allen,

we hebben een kind (6j) dat nog niet gedoopt is, maar omdat mijn vrouw wil dat het zijn eerste communie doet, moet het gedoopt worden.
Nu heb ik mezelf laten ontdopen in de nasleep van de pedofilie-schandalen. De reden was de manier waarop de RKK met deze problemen omging.
Ik wil dus niet dat mijn kind zijn eerste communie doet of gedoopt wordt. Mijn vrouw wil dit wel, in de eerste plaats om haar ouders niet te kwetsen (haar pa zit in de kerkfabriek, dus dat zegt genoeg). Ze zal dit echter niet toegeven. Haar argument is dat de kleine op een katholieke school zit (nl de school waar ik gezeten heb en waar ik tevreden over was) en sowieso de voorbereiding zal meemaken. Gans het jaar wordt daarnaar toegeleefd, en dan zou hij het moment suprême moeten missen.
Een andere school is geen optie wegens vriendjes.

Ik zou een lentefeest willen, waar ik ook een zinnige invulling wil aan geven (dus niet zomaar een "leeg" betekenisloos feest.

De redenen waarom ik niet wil dat hij gedoopt wordt zijn o.a.:
1. de manier waarop de Kerk omgaat met de slachtoffers van de pedofilie is weerzinwekkend. Ik wil niet dat mijn kind in een organisatie stapt die de slachtoffers van haar pedofiele leden zo behandelt.
2. de standpunten van de kerk over het condoom en de gevolgen in Afrika.
3. ...
Eigenlijk zou het eerste argument al moeten volstaan. Zijn er nog argumenten?
(het doet er niet toe of ik geloof of niet, het gaat me om de RKK)

Voeden jullie dit kind op of voeden haar ouders dit kind op of wil je dat het kind opgevoed wordt met waarden uit het bronzen tijdperk?

Is het antwoord op vraag 1 ja: laat het misbruik vallen.
Is het anwoord op vragen 2 en 3 ja: laat het kind dan maar misbruikt worden.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Oja Sjokola

doopsuiker.
weegt op tegen alle argumenten contra.

doopsuiker is in vrije verkoop, ook voor atheïsten. (ik moest die och niet op de zwarte markt gaan halen: Gewoon bij Suikerjan binnen gestapt, besteld, betaald en ik had 'm: gemakkelijker dan een AK 47 kopen in Luik !

[Anatomehelena]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Het is een beetje moeilijk. Ofwel laat je je kind dopen en stuur je het naar een katholieke school zodat het met alles mee kan doen, ofwel laat je het niet dopen en stuur je het naar een openbare school waar het kind mee kan doen met het lentefeest.

Wij hebben onze kinderen niet laten dopen en zullen het zelf ook nooit laten doen.
Ze zijn al genoeg ziek geweest. Stel u voor dat ze ziek worden door nen klets kou water over hun kopke!
We zijn daar dan ook consequent in en laten ze niet naar een katholieke school gaan.
Als ze later zelf zouden aangeven om gedoopt te willen worden, zullen we hen zeker niet tegenhouden.

[Anatomehelena]

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Juist door een traditie als dopen blijven kerkinstellingen groot, en mensen dopen meestal omdat het nu eenmaal altijd zo is gedaan. En dat laatste is ook geen argument om te dopen. Laat ze het lekker zelf beslissen als ze volwassen zijn!

Zo denk ik er ook over.
P.S. Amai, gij hebt daar precies een grote matrak tussen uw benen... Van de sint gekregen?

[ahuramazda]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Er bestaat geen enkele reden waarom je je kind niet zou dopen.

Er bestaat ook geen enkele reden waarom je je kind wel zou laten dopen.

Dopen is bij mijn weten een symbolische daad die staat voor ongevraagde indoctrinatie in een zekere dogmatische geloofsbelijdenis die niet noodzakelijk het meest geschikte traject is voor de sterk beïnvloedbare geest van een kind.

Scepticisme kan niet jong genoeg worden aangeleerd. Voorkomt veel verwarring, frustratie en misverstanden.