Drugsconsumptie wordt nog steeds vervolgd! - Pagina 28

eno2 · 14 december 2011, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Met andere woorden, middelen die de alertheid verhogen zouden wel toegelaten mogen zijn?

drugs niet toelaten

Steve_M · 14 december 2011, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Inderdaad. Goed idee maar het is moeilijk om iets te verbieden wat eerder toegelaten was.

Dat heeft men met bijv. cocaïne toch ook gedaan. Met alcohol heeft men het ook eens geprobeerd:

http://en.wikipedia.org/wiki/Prohibi..._United_States

artisjok · 14 december 2011, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Doe eens niet zo naïef. De wetten in de VS op de verkoop van alcohol zijn belachelijk streng (ik ken een vijftigjarige die zijn rijbewijs moest tonen voor hij drank meekreeg, ze nemen het zekere voor het onzekere). Maar dat is nu niet bepaald moeilijk te omzeilen (lees: vals rijbewijs, een meerderjarige betalen om drank te kopen, drank stelen ...).

Wat denk je nu? Dat in Nederland geen enkele minderjarige cannabis rookt omdat de shop niet mag verkopen aan minderjarigen? Trouwens, ik ben zelf destijds als minderjarige nog naar de shop geweest: daar kreeg je zonder vragen 30 gram mee. En als ze wel vragen zouden gesteld hebben, dan had ik wel gekocht van een dealer op straat. Als je denkt dat die verdwijnen als je de verkoop van cannabis reguleert, dan ben je nooit in Roosendaal of Bergen-op-Zoom geweest toen de shops er nog open waren.

Neen, ik denk niet dat geen enkele minderjarige cannabis rookt. Neen, ik denk niet dat alle straatdealers zullen verdwijnen.
Ik denk wel dat er veel minder straatdealers zullen zijn. Dat kan je in elk gemeentelijk verslag uit nederland lezen. Telkens wanneer shops sluiten, verdwijnen, er pasjes ingevoerd worden, stijgt het aantal straatdealers en runners en ook de overlast.
Toen de shops in Terneuzen, denk ik, moesten sluiten en later de shops in Roosendaal en Bergen op zoom; verplaatste de verkoop zich naar de straat en werd er meer zogenaamde harddrugs verkocht.

Ik heb niet het idee dat je een perfect sluitend systeem kan implementeren, maar wel dat je een systeem kan implementeren met een betere bescherming voor jongeren, met minder misbruiken en een betere controle.

Eigenzinnig · 14 december 2011, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Rare definitie. Alcohol is wel degelijk een drug, hoor. Een legale drug, misschien, maar toch een drug.

Wie mag er dan rijden/werken onder invloed van alcohol ?

Merk op dat roken niet onder mijn definitie valt..

dit omdat het beinvloedingseffect verwaarloosbaar is ( het verslavingseffect daarentegen)

Eigenzinnig · 14 december 2011, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik heb in mijn nabije omgeving (en al meer dan eens zelfs) gezien wat de gevolgen zijn van langdurig drankmisbruik. Ook begonnen met een onschuldig pintje. Alcohol verbieden dan maar?

In vergelijking met andere drugs zou de zogenaamde strijd tegen alcohol al verloren zijn op dag 1...

In het drugsbedat wil ik alleen spreken over een ev. cannabisregularisatie..de rest komt er voor mijn part niet in..

Steve_M · 14 december 2011, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Wie mag er dan rijden/werken onder invloed van alcohol ?

Zolang je onder de 0.5 promille zit mag iedereen rijden onder invloed van alcohol en iedere zelfstandige of iedereen die zakenlunches doet mag werken onder invloed van alcohol. Dan zwijg ik nog over horecapersoneel, de ambtenaren die je 's ochtends in het stationsbuffet pinten ziet happen enz. Er bestaat niet zoiets als een algemene nultolerantie voor alcohol op de werkvloer:

http://www.vacature.com/carriere/waa...reventiebeleid

Steve_M · 14 december 2011, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

In vergelijking met andere drugs zou de zogenaamde strijd tegen alcohol al verloren zijn op dag 1...

In het drugsbedat wil ik alleen spreken over een ev. cannabisregularisatie..de rest komt er voor mijn part niet in..

Je lijkt er vanuit te gaan dat de strijd tegen andere drugs niet verloren is. Pas op, ik geloof niet dat legalisering van die drugs grote veranderingen met zich mee zou brengen, maar ik geloof evenmin dat een verbod erg effectief is.

eno2 · 14 december 2011, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M;5864097[B

]Je lijkt er vanuit te gaan dat de strijd tegen andere drugs niet verloren is.[/b] Pas op, ik geloof niet dat legalisering van die drugs grote veranderingen met zich mee zou brengen, maar ik geloof evenmin dat een verbod erg effectief is.

Waar zijn drugs gelegaliseerd?

Steve_M · 14 december 2011, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Waar zijn drugs gelegaliseerd?

Nergens. En toch worden ze overal gebruikt, wat precies mijn punt was.

AsGardSGO · 14 december 2011, 22:33

Lees hier steeds weer dezelfde argumenten en tegen argumenten over drugs, de oorzaak en hoe het al dan niet moet behandeld of gestraft worden,...

Heeft er hier al iemand eens de moeite getroost zich echt af te vragen hoe het in de eerste plaats komt dat mensen zich op allerlei drugs storten en er sommige in een verslaving belanden en sommigen niet? Tenslotte is het hier waar het in feite over gaat in heel de discussie; over de huidige manier we als maatschappij en mens tegen de dingen aankijken.

Kijk maar eens wat een expert in behandelingen van (drugs-)verslavingen er over te zeggen heeft, Dr. Gabor Maté: http://www.youtube.com/watch?v=Bk4B7...eature=related

praha · 14 december 2011, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

DE metafysiek van het druggebruik:
druggebruik is niet crimineel, dus mag het niet bestraft worden.

idem met alle andere wetsovertredingen die (zogezegd) niet crimineel zijn volgens de wetsovertreders en hun sycofanten.

.

Wel... geef me dan de desbetreffende artikels

Eigenzinnig · 14 december 2011, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Je lijkt er vanuit te gaan dat de strijd tegen andere drugs niet verloren is. Pas op, ik geloof niet dat legalisering van die drugs grote veranderingen met zich mee zou brengen, maar ik geloof evenmin dat een verbod erg effectief is.

Waarom spreekt niemand over de verloren strijd tegen de criminaliteit ? dat kost ook handenvol geld en is al duizenden jaren aanwezig...

En welke ouder zegt tegen zijn kind als het een gaatje in zijn tand heeft..stop maar met tanden poetsen want dat helpt toch niet ?

Eigenzinnig · 14 december 2011, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Zolang je onder de 0.5 promille zit mag iedereen rijden onder invloed van alcohol en iedere zelfstandige of iedereen die zakenlunches doet mag werken onder invloed van alcohol. Dan zwijg ik nog over horecapersoneel, de ambtenaren die je 's ochtends in het stationsbuffet pinten ziet happen enz. Er bestaat niet zoiets als een algemene nultolerantie voor alcohol op de werkvloer:

http://www.vacature.com/carriere/waa...reventiebeleid

Zelfstandigen zijn hun eigen baas
Ik werk in een grote privé = nultolerantie tov ALLE drugs...

Bhairav · 15 december 2011, 02:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Waarom spreekt niemand over de verloren strijd tegen de criminaliteit ? dat kost ook handenvol geld en is al duizenden jaren aanwezig...

En welke ouder zegt tegen zijn kind als het een gaatje in zijn tand heeft..stop maar met tanden poetsen want dat helpt toch niet ?

Waarom ziet gij druggebruik per sé als crimineel?

eno2 · 15 december 2011, 03:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Waarom ziet gij druggebruik per sé als crimineel?

Dat zegt hij niet.
De zoveelste verdraaiing.
Dat is ook alles wat jullie kunnen: verdraaiingen

Ik heb trouwens al tien keer opgemerkt dat we de strijd tegen de criminaliteit OOK niet opgeven omdat die niet uit te roeien valt.

Bovendien is drughandel wel degelijk criminaliteit.

En als die door de overheid beoefend wordt is dat OOK wel degelijk criminaliteit. Dat soort legalisatie is immoreel en het is verantwoord zich daartegen te (blijven) verzetten.

eno2 · 15 december 2011, 03:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Wel... geef me dan de desbetreffende artikels

Iedereen is geacht de vigerende wetgeving te kennen, a fortiori zij die ze aan hun laars lappen.

eno2 · 15 december 2011, 03:29

Ik heb al drie keer de desbetreffende artikels gegeven
Ik heb ook al tien keer de definitie van criminaliteit gegeven.
Ik ben het een beetje beu nu

Bhairav · 15 december 2011, 03:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat zegt hij niet.
De zoveelste verdraaiing.
Dat is ook alles wat jullie kunnen: verdraaiingen

Ik heb trouwens al tien keer opgemerkt dat we de strijd tegen de criminaliteit OOK niet opgeven omdat die niet uit te roeien valt.

Bovendien is drughandel wel degelijk criminaliteit.

En als die door de overheid beoefend wordt is dat OOK wel degelijk criminaliteit. Dat soort legalisatie is immoreel en het is verantwoord zich daartegen te (blijven) verzetten.

Dus alcohol ook verbieden? Of heb ik het weer niet begrepen?

Paulus · 15 december 2011, 06:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Dus alcohol ook verbieden? Of heb ik het weer niet begrepen?

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...drugs_overheid

Paulus.

Bhairav · 15 december 2011, 06:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...drugs_overheid

Paulus.

Al die preventie en verboden helpen niks. Ze geven de samenleving hoogstens een gevoel dat ze er controle over hebben.

14 december 2011, 22:33	#550
AsGardSGO Minister Geregistreerd: 29 mei 2009 Locatie: Mechelen Berichten: 3.353	Lees hier steeds weer dezelfde argumenten en tegen argumenten over drugs, de oorzaak en hoe het al dan niet moet behandeld of gestraft worden,... Heeft er hier al iemand eens de moeite getroost zich echt af te vragen hoe het in de eerste plaats komt dat mensen zich op allerlei drugs storten en er sommige in een verslaving belanden en sommigen niet? Tenslotte is het hier waar het in feite over gaat in heel de discussie; over de huidige manier we als maatschappij en mens tegen de dingen aankijken. Kijk maar eens wat een expert in behandelingen van (drugs-)verslavingen er over te zeggen heeft, Dr. Gabor Maté: http://www.youtube.com/watch?v=Bk4B7...eature=related __________________ "Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom." "Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis." "Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt." "If you can"t explain it simply, you don't understand it enough" - Albert Einstein

15 december 2011, 03:29	#557
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Ik heb al drie keer de desbetreffende artikels gegeven Ik heb ook al tien keer de definitie van criminaliteit gegeven. Ik ben het een beetje beu nu