Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen - Pagina 657

Marie van de koster · 27 december 2011, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Tot zo'n 50 jaar geleden, was behoren tot de arbeiders klasse, in een sociale wijk wonen,.... de oorzaak van criminaliteit.

Dan zou een groot deel van mijn familie crimineel moeten zijn ...

Cynara Cardunculus · 27 december 2011, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Dan zou een groot deel van mijn familie crimineel moeten zijn ...

die van mij ook... maar wij hebben ons dankzij eigen inzet en hard werken eruitgewerkt. Stom dat ze dat nu niet meer kunnen precies.

(tenzij enkel de crimi's overbleven?)

Bobke · 27 december 2011, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Dan zou een groot deel van mijn familie crimineel moeten zijn ...

2

andev · 27 december 2011, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik denk dat we het wel eens zijn dat die schoenmaat niet hoeft geregistreerd te worden.

Zijn er zo nog factoren waarvan je denkt, dat zal wel overbodig zijn?

In een Nederlands onderzoek, dat Cynara Cardunculus aanhaalde in een andere draad,
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1010
blijkt dat volgende factoren worden geregistreerd :

Geslacht, leeftijd, generatie, schoolsoort, onderwijsniveau en voortijdig schoolverlaten, werk en uitkeringsafhankelijkheid, pleegcarrière (beginners, meerplegers, veelplegers), aard van de criminaliteit, burgerlijke staat, gezinssituatie.

Met "generatie" wordt bedoeld : nieuwkomer, 1ste generatie, 2de generatie,...

En denk je, als bovenstaande factoren zouden worden nagekeken... dat het uiteindelijke resultaat anders zou zijn dan wat we nu gewoon kunnen vaststellen via de gevangenissen, de media, persoonlijke vaststellingen enz?
Jij zuigt om het even wat uit je duim om de waarheid niet te moeten toegeven. Ontkennen is niet oplossen.

Elbow · 27 december 2011, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

volgens artisjok ligt het probleem zoals vijftig jaar geleden (zonder sociale voorzieningen, zonder opleiding, zonder ondersteuning) bij de lagere sociale klassen.

dus nu is dat ook zo volgens haar. en volgens haar denken wij dat het komt omdat hun schoenmaat te groot is, hun tenen te lang en hun huid te groenig.

Maar het is vooral NIET omwille van een niet-economisch gerichte cultuur, het is NIET omwille van een totaal afwijkende arbeidsethiek, het is zeker NIET omwille van een middeleeuwse kijk op het maatschappelijke gebeuren, en het is uiteraard NIET ik herhaal NIET een gevolg van hun pre-middeleeuwse veroveringsideologie waarbij ze gedurend anderhalf millenium bestaande bloeiende culturen hebben leeggezogen zonder ooit zelf enige bijdrage te leveren. Daar is het vooral GEEN GEVOLG van. Ik herhaal: GEEN GEVOLG VAN HUN RELIGIE.

Een vergelijkende studie over de criminaliteitsgraad bij autochtonen in een sociaal-economisch benepen positie en allochtonen in een een sociaal-economisch benepen positie zou zeer verhelderend zijn over de cultureel-religieuze factor.

andev · 27 december 2011, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat is vriendelijk. Je bent zo wat de eerste die wil toegeven dat voor jou de oorzaak vaststaat en wil roepen "het is de origine".

Of wil de ware oorzaken vinden, en dan kan er iets aan gedaan worden.

Oh! Moet jij de ware oorzaken nog "vinden"?
En onze gemeenschap heeft ze al vanalles zo goed als gratis op een dienblad aangeboden om één en ander te verhelpen, maar het blijft boter aan de galg bij "bepaalde bevolkingsgroepen" in het bijzonder! Voor zovelen onder hen is de minste inspanning en aanpassing taboe.
Laten we stoppen met dat geld over de balk te gooien, en al diegenen die denken voor de rest van hun dagen een job te hebben aan het multicul-ondersteunend gedoe aan ander werk te helpen...
De meeste mensen hebben dat al lang gesnapt en hoeven echt niet meer uitleg erbij.
Wel het opkuisen van de multiculstal.

Elbow · 27 december 2011, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Oh! Moet jij de ware oorzaken nog "vinden"?
De meeste mensen hebben dat al lang gesnapt en hoeven echt niet meer uitleg erbij.
Wel het opkuisen van de multiculstal.

Nee artisjok moet geen oorzaken vinden, ze wil er zich gewoon op voorhand van vergewissen dat de onderzoeksresultaten 100% kloppen met wat in haar politiek correcte extreemlinkse kraam past, nog voor het onderzoek gestart is.

artisjok · 27 december 2011, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Dan zou een groot deel van mijn familie crimineel moeten zijn ...

Inderdaad, Marie.
Maar dat zijn de oorzaken die men tot die tijd naar voor schoof.
In die tijd kreeg men iets tegen de arbeiders-klasse uit de sociale wijken.

Dixie · 27 december 2011, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Dan zou een groot deel van mijn familie crimineel moeten zijn ...

3x

artisjok · 27 december 2011, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En denk je, als bovenstaande factoren zouden worden nagekeken... dat het uiteindelijke resultaat anders zou zijn dan wat we nu gewoon kunnen vaststellen via de gevangenissen, de media, persoonlijke vaststellingen enz?
Jij zuigt om het even wat uit je duim om de waarheid niet te moeten toegeven. Ontkennen is niet oplossen.

Ik heb daar geen gedacht van, wat het uiteindelijke resultaat zal zijn.
Daarvoor hebben we dat wetenschappelijk onderzoek nodig.

Dixie · 27 december 2011, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Nee artisjok moet geen oorzaken vinden, ze wil er zich gewoon op voorhand van vergewissen dat de onderzoeksresultaten 100% kloppen met wat in haar politiek correcte extreemlinkse kraam past, nog voor het onderzoek gestart is.

so true!!

artisjok · 27 december 2011, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Oh! Moet jij de ware oorzaken nog "vinden"?

Ik weet wel dat dit voor jou een uitgemaakte zaak is.
Daarom ben jij geen vragende partij voor een wetenschappelijk onderzoek.

Diego Raga · 27 december 2011, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Dan zou een groot deel van mijn familie crimineel moeten zijn ...

4

Citaat:

oorspronkelijk geplaatst door Artisjok:

In die tijd kreeg men iets tegen de arbeiders-klasse uit de sociale wijken.

Wie is die 'men' ? De corrupte bourgeoisie die diezelfde arbeidersklasse al generaties lang uitzoog en ze nadien nog 's zwaar zjoste, door trossen noord-afrikaanse migranten in diezelfde sociale wijken te droppen ?

Elbow · 27 december 2011, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Inderdaad, Marie.
Maar dat zijn de oorzaken die men tot die tijd naar voor schoof.
In die tijd kreeg men iets tegen de arbeiders-klasse uit de sociale wijken.

What a truckload of crap.
In die tijd had men enkel de bourgeoise, de kerk en het werkvolk. Er was geen midden klasse. De bourgeoisie keek neer op het werkvolk, niet omdat het criminelen waren maar omdat het krotters waren die geen Frans spraken, geen étiquette bezitten en niet geeduceerd waren.

andev · 27 december 2011, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik weet wel dat dit voor jou een uitgemaakte zaak is.
Daarom ben jij geen vragende partij voor een wetenschappelijk onderzoek.

Stop eens met beweren te weten wat anderen willen of niet willen aub...
Ik ben alvast vragende partij voor het verwijderen van dat deel van de multicul dat enkel last en miserie meebrengt, sedert decennia en steeds erger en erger wordend. Zelfs een "wetenschappelijk onderzoek" kan dat alleen maar vaststellen, niet oplossen. Althans niet voor diegenen die het niet eens opgelost willen zien, en gewoon verder willen doen zoals ze bezig waren!
De ongebreidelde, ongecontroleerde uitgesmeerde multicul over onze landen is een ramp en een vergissing. De "wetenschap" zal dat ook maar enkel kunnen vaststellen.
Blijf ondertussen nog maar eens herhalen wat je al honderden keren aan het herhalen bent...

alice · 27 december 2011, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik weet niet waarom u dat "eerst" zo letterlijk neemt. Ik heb alleszins geen censuur om alle factoren die kunnen bijdragen tot een studie uit te sluiten. Maar dan moet men ook werk maken van bepaalde registraties die nu niet gebeuren.

Ik hoop dat dit duidelijk is?

En hoe gaat u dan in dat onderzoek opnemen, wat de invloed van culturen zijn op die sociaal economische factoren?
Neem de groep mensen die via gezinsvorming en hereniging hier naartoe komen. In Marokko en Turkije ligt de algemene welvaart en scholing lager dan hier, dus zijn die mensen hier vaak ook economisch zwakker. Zegt u dan" kijk, dat is de oorzaak" of kijkt u ook naar de invloed om te trouwen met mensen uit land van herkomst, het nooit zelf initiatief genomen hebben opleidingen te volgen of zelfs maar de taal behoorlijk te spreken?
Want ook die factoren kunnen van belang zijn, daarom pleit ik, in tegenstelling tot mevrouw A ervoor om eerst daderschap en origine te onderzoeken en pas in later stadium en afhankelijk van welke groepen dit oplevert, andere factoren waarbij je ook rekening houdt met culturele invloeden.
Pas dan kun je conclusies maken en niet eerder.

Elio di Supo · 27 december 2011, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En hoe gaat u dan in dat onderzoek opnemen, wat de invloed van culturen zijn op die sociaal economische factoren?
Neem de groep mensen die via gezinsvorming en hereniging hier naartoe komen. In Marokko en Turkije ligt de algemene welvaart en scholing lager dan hier, dus zijn die mensen hier vaak ook economisch zwakker. Zegt u dan" kijk, dat is de oorzaak" of kijkt u ook naar de invloed om te trouwen met mensen uit land van herkomst, het nooit zelf initiatief genomen hebben opleidingen te volgen of zelfs maar de taal behoorlijk te spreken?

Ik zou kijken naar de initiele scholingsgraad, welke beroepen er voorhanden zijn met die bepaalde scholingsgraad, de bereidheid tot het vinden van werk aan de hand van statistieken van de VDAB, vergelijken met andere bevolkingsgroepen en hun bereidheid tot scholing en het zoeken van werk. Ook zou er kunnen nagegaan worden wat de redenen zijn voor ontslag of het weigeren van een aanwerving. Men zou dit verder kunnen specifieren naar elke bevolkingsgroep toe.

Ik zou ook kijken naar taalbeheersing per bevolkingsgroep, hoe lang er gemiddeld over gedaan wordt om een taal te leren en bij welke bevolkingsgroepen het meer of minder voorkomt dat men huwt met iemand uit het land van afkomst.

andev · 27 december 2011, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik zou kijken naar de initiele scholingsgraad, welke beroepen er voorhanden zijn met die bepaalde scholingsgraad, de bereidheid tot het vinden van werk aan de hand van statistieken van de VDAB, vergelijken met andere bevolkingsgroepen en hun bereidheid tot scholing en het zoeken van werk. Ook zou er kunnen nagegaan worden wat de redenen zijn voor ontslag of het weigeren van een aanwerving. Men zou dit verder kunnen specifieren naar elke bevolkingsgroep toe.

Ik zou ook kijken naar taalbeheersing per bevolkingsgroep, hoe lang er gemiddeld over gedaan wordt om een taal te leren en bij welke bevolkingsgroepen het meer of minder voorkomt dat men huwt met iemand uit het land van afkomst.

En je denkt dat dat iets anders aan het licht zou brengen dan hetgeen we nu weten en vaststellen?
Het zou alvast veel tijd en veel geld kosten, nutteloos. Maar dat kan er zeker nog bij in de bodemloze financiële put van de multicul, wat geheim moet blijven om de bevolking niet te doen steigeren!
Misschien zou het nuttiger zijn daar eens onderzoeken naar te doen!

Elio di Supo · 27 december 2011, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En je denkt dat dat iets anders aan het licht zou brengen dan hetgeen we nu weten en vaststellen?
Het zou alvast veel tijd en veel geld kosten, nutteloos. Maar dat kan er zeker nog bij in de bodemloze financiële put van de multicul, wat geheim moet blijven om de bevolking niet te doen steigeren!
Misschien zou het nuttiger zijn daar eens onderzoeken naar te doen!

Ik ben alleszins geen voorstander van het censureren van gegevens. Als er zich idd samenlevingsproblemen voordoen zal dit ook wel naar boven komen in een onderzoek. In Nederland zijn er dan ook veel meer studies dan in Belgie simpelweg omdat men hier te benepen is om een registratie te doen mbt afkomst in criminele zaken. Als dit taboe kan doorbroken worden is dat alvast een stap in de goede richting.

Elbow · 27 december 2011, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik ben alleszins geen voorstander van het censureren van gegevens. Als er zich idd samenlevingsproblemen voordoen zal dit ook wel naar boven komen in een onderzoek. In Nederland zijn er dan ook veel meer studies dan in Belgie simpelweg omdat men hier te benepen is om een registratie te doen mbt afkomst in criminele zaken. Als dit taboe kan doorbroken worden is dat alvast een stap in de goede richting.

Tja we hebben gezien hoe achterbaks de linkse club reageerde toen Guido De Padt (VLD) de registratie vroeg van de etnische afkomt van de daders.
Je had de artisjokskes moeten zien hun gal opgeven.